Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#49141
калыван

калыван

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 078 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Восточный Саян

есть еще связочный аппарат, суставы и сами кости... Ограничением для жима всегда будет слабая кисть сколько бы дальше мышц не наросло... 

Речь идет о 5-летнем стаже занятий. Чем тогда человек занимался, если у него слабые кисти и связки?


Сообщение изменено: калыван (15 октября 2015 - 03:09)


#49142
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

Речь идет о 5-летнем стаже занятий. Чем тогда человек занимался, если у него слабые кисти и связки?


в том и дело, что большинство занимается фигней и 100ка для них неосуществимая величина :)

#49143
antic

antic

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 494 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Речь идет о 5-летнем стаже занятий. Чем тогда человек занимался, если у него слабые кисти и связки?

Кости человек себе отрастить не может.  Связки имеется возможность укрепить но в пределах заданных теми же костями зон роста.   То есть 150 пожмет не каждый кто 5 лет упахивает в зале.  Тут важно что из себя человек представлял до начала занятий - стартовые позиции у всех разные. Может есть смысл  рассуждать в неких процентных величинах от общего веса. Ведь не зависимо от стажа разный вес пожмут люди весящие 70 кг 80 кг и 100 кг.



#49144
калыван

калыван

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 078 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Восточный Саян

Связки имеется возможность укрепить но в пределах заданных теми же костями зон роста.   То есть 150 пожмет не каждый кто 5 лет упахивает в зале.  Тут важно что из себя человек представлял до начала занятий - стартовые позиции у всех разные. Может есть смысл  рассуждать в неких процентных величинах от общего веса. Ведь не зависимо от стажа разный вес пожмут люди весящие 70 кг 80 кг и 100 кг.

Дружище, никто не спорит - но, 80% занимающихся потенциально могут пожать 120 без химии не зависимо от веса. Другой разговор, что

большинство занимается фигней и 100ка для них неосуществимая величина



#49145
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1

калыван, 120 и 150 - 2 большие разницы ..

 

120 жмут все .. 140 я видел в зале за год всего 2 раза .. 150 реально не жал никто .. хотя многие большие конечно могут ..

 

я не считаю что я занимаюсь фигней .. занимаюсь регулярно, по схемам и советам .. иду четко по силовым из схемы темы новичков .. а по ней 3 года - 137 кг и жим стоя в 80 ..

 

да, 150 нужно делать за 5 лет тренировок при весе до 100 кг .. но это тяжко, пацаны .. для простого человека ..

 

периодически приходится придерживать себя, чтобы не получить травму, чтобы не слетела ЦНС, чтобы не попасть в перетрен и прочее ..


Сообщение изменено: Siamese_Cat (15 октября 2015 - 03:43)


#49146
калыван

калыван

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 078 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Восточный Саян

калыван, 120 и 150 - 2 большие разницы ..

Согласен. 



#49147
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

конечно.Любер их в книге описал ;)

ну так поделись с нами,

чего ты там такого в "Секретах" вычитал, что остальные из присутсвующих не заметили?

Или это было сикретное издание для Пачварыков?))))



#49148
калыван

калыван

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 078 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Восточный Саян

140 я видел в зале за год всего 2 раза .. 150 реально не жал никто .. хотя многие большие конечно могут ..

На сегодняшний день в нашем зале занимается 9 человек, кто прошлый сезон закончил жимом не менее 150х1. Восемь из них не химичат, пятеро весят больше 100 кг, двое меньше 80 (генетика, гля! :D )

Но, когда 60-килограммовый парень жмет 115, это, пожалуй, круче, чем 150 для 100-килограммового.


Сообщение изменено: калыван (15 октября 2015 - 04:04)


#49149
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Но, когда 60-килограммовый парень жмет 115, это, пожалуй, круче, чем 150 для 100-килограммового.

Когда 60-кг парень хорошенько замостит и телосложение имеет соответсвующее (бочкообразная грудная клетка и короткие руки)? Чего там жать-то)))

А 150 кг, они и в Африке 150 кг :D



#49150
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1
калыван а с каким жимом они начинали прошлый сезон? не менее 140?

#49151
калыван

калыван

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 078 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Восточный Саян

а с каким жимом они начинали прошлый сезон? не менее 140?

Конечно. В прошлом сезоне никто больше 5 кг не прибавил. Но, это люди со стажем более 5 лет. Те, кто весят 100 и выше - более 10 лет.



Чего там жать-то)))

Сказал человек с весом за 90 :D


Сообщение изменено: калыван (15 октября 2015 - 04:15)


#49152
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Сказал человек с весом за 90

Я жал 115 на 2м курсе института,

вес 75 кг и тощий,как сопля :D

кстате, в зачёт на местечковых соревнованиях


Сообщение изменено: Олег К (15 октября 2015 - 04:19)


#49153
калыван

калыван

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 078 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Восточный Саян

вес 75 кг и тощий,как сопля

Ну, да - при росте 184 - довольно худощавый! :good:  Вот у меня два таких же красавца: один при росте 172 см весит 60 и жмет 115, второй при том же росте выиграл открытый чемпионат Иркутска до 66кг - пожал 117,5



#49154
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1

все .. худею ...



#49155
Gary

Gary

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 797 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

У меня в маленьком заводском зале занимается 12 человек на постоянной основе, пятеро жмут 150-200 кг при собственном весе 90-115 кг. Возраст 30-40 лет.



#49156
калыван

калыван

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 078 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Восточный Саян

Возраст 30-40 лет.

Возраст как раз самый силовой, имхо! После 40 особого прироста в силовых не было.



#49157
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1

вы все частенько забываете, что мы в теме новичков, а также забываете о том, что есть тренинг с химией и без, а также забываете о том, что средний человек это не примеры из наших залов, средний человек имеет кучу болячек, проблемы и заботы на работе, средний человек замучен кучей стереотипов .. и для среднего человека все эти веса воспринимаются совсем по другому ..

 

сам искренне считал, что тот кто жмет сотку - сильный ..

 

а мои друзья до сих пор считают что сотку жать вредно (сердце и суставы)



#49158
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

вы все частенько забываете, что мы в теме новичков, а также забываете о том, что есть тренинг с химией и без, а также забываете о том, что средний человек это не примеры из наших залов, средний человек имеет кучу болячек, проблемы и заботы на работе, средний человек замучен кучей стереотипов .. и для среднего человека все эти веса воспринимаются совсем по другому .. сам искренне считал, что тот кто жмет сотку - сильный .. а мои друзья до сих пор считают что сотку жать вредно (сердце и суставы)

На меня мама до сих пор ругается, если большой мешок картошки на даче подымаю)))



#49159
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1
Олег К, искренне или в шутку? она хоть знает сколько ты жмешь на тренировке?

#49160
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Олег К, искренне или в шутку? она хоть знает сколько ты жмешь на тренировке?

Вполне искренне,

всё знает, но мама есть мама



#49161
калыван

калыван

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 078 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Восточный Саян

средний человек это не примеры из наших залов, средний человек имеет кучу болячек, проблемы и заботы на работе

Игорь, И Гари и я работаем с совершенно обычными людьми. Другой разговор, что цели у всех разные. И возраст, в каком люди начали заниматься тоже накладывает определенные ограничения! Плюс - индивидуальные особенности каждого. А так - у меня не спортивная секция жимовиков - простой физкультурный клуб! 

#49162
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1
калыван, значит у нас точно "Плюшевая" качалка:)

#49163
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

средний человек имеет кучу болячек, проблемы и заботы на работе

 

это все в голове.

как любовницу на стороне - так и проблемы на работе решаются в момент и силы есть на 2 фронта работать, и деньги находятся...

 

а как тренить - так средний человек.

 

муде, так сказать.



#49164
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1

astrolog, это лучше в Холиварне обсудить, а то Большой Кот заругается :)

 

"и я не знаю какой процент сумасшедших дрищей и толстых  на данный час, но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" Цой (с)


Сообщение изменено: Siamese_Cat (15 октября 2015 - 05:13)


#49165
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

а мои друзья до сих пор считают что сотку жать вредно (сердце и суставы)

я бы из принципа уточнил механизм этого вреда ))) .

#49166
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1
Железякин:

механизм никто не объясняет, но вот что я лично слышал по этой теме

 

1) тренер в зале: все что больше 100кг в упражнении дает нагрузку на суставы, что в конечном счете чревато травмой

2) друг: жим с мостом - травма позвоночника из за большой на нее нагрузке

3) друг: я не буду жать 100кг, потому что у меня закрепостятся плечи из за этого

4) мама: в твоем возрасте поздно поднимать тяжести, дергай лучше морковку на грядке, вот тебе физкультура

4) коллега в зале: зачем поднимать 100кг? я жал 150, но врач сказал что нельзя из за нагрузки на сердце. и тебе нельзя поднимать 100.

5) друг: жим лежа в 100кг ничего не дает вообще, в драке он не нужен, а мышцы от него не растут

6) коллега в зале: ну и жмешь ты 100 кг и что? зато больше 3 раз на перекладине не подтянешься ..

 

вот навскидку .. ничего не придумал, все из реальной жизни ..



#49167
antic

antic

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 494 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

а мои друзья до сих пор считают что сотку жать вредно (сердце и суставы)

 

Разве что разорвет неокрепшее очко если сразу попробовать.



#49168
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1

Железякин, и вообще

7) больше 140 жмут только химики!



antic,

8: коллега по форуму: Разве что разорвет неокрепшее очко если сразу попробовать.


Сообщение изменено: Siamese_Cat (15 октября 2015 - 05:33)


#49169
antic

antic

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 494 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

1) тренер в зале: все что больше 100кг в упражнении дает нагрузку на суставы, что в конечном счете чревато травмой

 

Человек который может уже пожать 100 кг подготовил эти самые суставы.

 

 

2) друг: жим с мостом - травма позвоночника из за большой на нее нагрузке

 

спорное заявление

 

 

3) друг: я не буду жать 100кг, потому что у меня закрепостятся плечи из за этого

 

чтобы плечи закрепостило их надо иметь для начала

 

 

4) мама: в твоем возрасте поздно поднимать тяжести, дергай лучше морковку на грядке, вот тебе физкультура

слушай маму - рви морковку

 

4) коллега в зале: зачем поднимать 100кг? я жал 150, но врач сказал что нельзя из за нагрузки на сердце. и тебе нельзя поднимать 100.

Пусть на раз пожмет 140 - если получится можно будет прислушаться к словам мудрого человека. Но скорее всего болабол каких валом ходит.

 

 

5) друг: жим лежа в 100кг ничего не дает вообще, в драке он не нужен, а мышцы от него не растут

 

Кто сильнее акула или медведь?

 

 

6) коллега в зале: ну и жмешь ты 100 кг и что? зато больше 3 раз на перекладине не подтянешься ..

 

Я жму и подтягиваюсь под 20 раз и делаю  выход на две руки на турнике.  Жим никак не мешает мне это делать )


Сообщение изменено: antic (15 октября 2015 - 05:38)


#49170
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 105 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

antic, коллега привел образцы не своего мнения, а популярного набора банальностей, которые типичны для всех залов.

Сам он вместе с нами и жмет уже хорошо, а ты его в огород посылаешь..))

 

Холиварнем по чуть-чуть?))))

чтобы плечи закрепостило их надо иметь для начала

100%

Кто сильнее акула или медведь?

В воде акула. Боксер отлупит качка, фехтовальщик на ножах пошинкует боксера и никто из них не догонит бегуна.))

Я жму и подтягиваюсь под 20 раз и делаю  выход на две руки на турнике.  Жим никак не мешает мне это делать )

Я отжимаюсь на брусья больше 30 раз, но жиму это мало помогает.((

 

Вот ещё дежурный трюизм: " На лбу не написано сколько ты жмешь, а фигуру видят все"

Похеру все, меня интересует только собственное мнение и уважаемых мною коллег. Критерии телосложения как прически - у всех разные. Хотя талия пока недопустимо "накачана".(

 




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых