Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Разговоры на околотренировочные темы

* * * * - 12 голосов

  • Please log in to reply
64419 ответов в этой теме

#49111
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 875 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ох, камрады, вот это поток сознания сегодня! Читал-читал, еле осилил!

растяжка головного мозга :)

#49112
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

 Доброго. Ну и что?

 

Ну это больше к вопросу о противоречащих друг другу метаанализах и т.п. В таких ситуациях, имхо, полезно находить что-то, в чем сходятся все. Все сходятся на том, что сильная растяжка уменьшает физическую силу.

 

Ну и по очередной твоей ссылке находим статью:

 

 

Растяжка перед анаэробными соревнованиями привела к снижению производительности; однако непосредственное влияние растяжки на показатели выносливости не исследовалось. В этом исследовании изучалось влияние статической растяжки на затраты энергии и показатели выносливости у тренированных бегунов-мужчин. Десять подготовленных мужчин-бегунов на длинные дистанции в возрасте 25 +/- 7 годы со средним VO2max в 63.8 +/- 2.8 были рассчитаны мл/ кг / мин. Участники отчитывались перед лабораторией в течение 3 отдельных дней. На 1-й день были измерены антропометрические показатели и VO2max. Во 2-й и 3-й дни участники произвольно выполняли 60-минутную пробежку по беговой дорожке в условиях растяжки или без нее с интервалом не менее 1 недели. Растяжка состояла из 16 минут статической растяжки с использованием 5 упражнений для основных групп мышц нижней части тела, тогда как нерастягивание состояло из 16 минут спокойного сидения. Забег состоял из 30-минутной предварительной нагрузки 65% VO2max, за которой следовала 30-минутная пробежка, в ходе которой участники пробежали как можно дальше, не обращая внимания на дистанцию или скорость. Общее количество израсходованных калорий определялось за 30-минутную пробежку с предварительной нагрузкой, тогда как производительность измерялась как расстояние, пройденное за время пробежки performance. Показатели были значительно выше при выполнении без растяжки (6.0 +/- 1.1 км) по сравнению с растяжкой (5.8 +/- 1.0 состояние км) (p < 0,05), со значительно большими энергетическими затратами во время растяжки по сравнению с состоянием без растяжки (425 +/- 50 против 405 +/- 50 ккал). Наши результаты показывают, что растяжка перед соревнованиями на выносливость может снизить показатели выносливости и увеличить затраты энергии на бег.

https://pubmed.ncbi....h.gov/19918196/

Вопрос знатокам - так надо ли делать растяжку перед забегом? Что скажет Стас Р?


Сообщение изменено: aid (05 июня 2023 - 09:28)


#49113
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 794 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

Вопрос знатокам - так надо ли делать растяжку перед забегом? Что скажет Стас Р?

Из вашей ссылки в контексте динамической растяжки

Эти данные свидетельствуют о том, что динамическая растяжка не влияет на выносливость тренированных бегунов-мужчин(С)

Снова выковыривание удобных частичек из общего пирога истины(. Абстрактное влияние на выносливость. В статье ниже уже не столько категоричны расширив параметры влияния

 Эти результаты должны побудить бегунов-любителей делать растяжку во время разминки, чтобы оптимизировать затраты энергии при беге, уменьшая восприятие усилий и делая тренировки более приятными.(С)



#49114
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Из вашей ссылки в контексте динамической растяжки Эти данные свидетельствуют о том, что динамическая растяжка не влияет на выносливость тренированных бегунов-мужчин(С)

 

Это по какой ссылке?

Поиск по статье такого не выдал.



#49115
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 794 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

Это по какой ссылке? Поиск по статье такого не выдал.

Смотрите ниже.

ссылка.jpg



#49116
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 019 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Меня заинтересовала другая штука. Как грится что бегуну - зло, качку дайте и то и другое и можно без хлеба (с)


 

Целью этого исследования было изучить влияние статической растяжки на выносливость и общее количество калорий, затрачиваемых на беговой дорожке у тренированных бегунов-мужчин. Основные результаты этого исследования заключались в том, что растяжка уменьшила дистанцию, пройденную во время 30-минутного бега (Рисунок 1), и увеличила затраты энергии при беге на 65% от _V O2 max (Рисунок 2).

 

Более высокое потребление энергии во время испытания с предварительной нагрузкой может указывать на снижение механической эффективности мышечной системы, что, по-видимому, подтверждается меньшим расстоянием, пройденным в испытании производительности.

 

Таким образом, возможно, что снижение мышечно-сухожильной жесткости после статического растяжения может вызвать увеличение числа двигательных единиц привлечены для выполнения одной и той же механической работы. Активация большего количества двигательных единиц в данном состоянии может увеличить энергию расходов и предвидеть наступление усталости.

 

Ась?


Сообщение изменено: oscid (05 июня 2023 - 10:25)


#49117
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 794 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

Ась?

хуясь! Динамическую растяжку скромно умалчиваем. На шпагате никто не заставляет сидеть перед забегом. Ты бы сходил раз на забег, а не умничал с дивана. 

#49118
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Ась?

Ну прямым же текстом сказано, что в лучшем случае будет хуже, в худшем намного хуже.

И какая бы баба яга не была против.

Другое дело, что если такие минусы не критичны, то в растяжка можно и плюсы найти.

Но это уже личное дело каждого.



#49119
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 019 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

хуясь! Динамическую растяжку скромно умалчиваем. На шпагате никто не заставляет сидеть перед забегом. Ты бы сходил раз на забег, а не умничал с дивана. 


Ничего не понятно, но очень интересно. Если бы ты не был базарным хамлом и внимательно прочитал процитированное, то заметил, что я обратил внимание на возможную пользу растяжки для бодибилдеров, так как это приводит к большей активации, а большая активация - стимулирует гипертрофию. Бегом не занимаюсь и мнения по поводу бега не имею.



#49120
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

так как это приводит к большей активации, а большая активация - стимулирует гипертрофию


Так растяжение приводит к утомлению, а пред-утомление может способствовать большей активации

#49121
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

так как это приводит к большей активации, а большая активация - стимулирует гипертрофию.

С какого перепугу?

Просто организм увеличил общие траты энергии при сниженой нагрузке на каждую двигательную единицу.

Типа копали ров втроем за час, а теперь вас шестеро и вам надо выкопать тот же ров за тот же час. И денег на это уйдет в два раза больше. Ну и усталости у работников будет меньше.



#49122
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 794 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

Бегом не занимаюсь и мнения по поводу бега не имею.

я обратил внимание на возможную пользу растяжки для бодибилдеров,

Ого, ты стал бодибилдером!   :wall:  :wall:  :wall:

#49123
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 019 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

С какого перепугу?

Просто организм увеличил общие траты энергии при сниженой нагрузке на каждую двигательную единицу.

Типа копали ров втроем за час, а теперь вас шестеро и вам надо выкопать тот же ров за тот же час. И денег на это уйдет в два раза больше. Ну и усталости у работников будет меньше.


Понятия не имею с какого перепугу. Это цитата из исследования. Все вопросы к исследователям

 

Таким образом, возможно, что снижение мышечно-сухожильной жесткости после статического растяжения может вызвать увеличение числа двигательных единиц привлечены для выполнения одной и той же механической работы. Активация большего количества двигательных единиц в данном состоянии может увеличить энергию расходов и предвидеть наступление усталости.


Сообщение изменено: oscid (05 июня 2023 - 10:55)


#49124
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Все вопросы к исследователям

Так прямым текстом сказано, что та же работа, больше энергии и меньше утомляемость. Эффективность работы заметно падает. Толку для бодибилдинга точно нет.

#49125
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 019 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Так прямым текстом сказано, что та же работа, больше энергии и меньше утомляемость. Эффективность работы заметно падает. Толку для бодибилдинга точно нет.


Так эффективность работы падает, а стимуляции может и наоборот.



#49126
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Так эффективность работы падает, а стимуляции может и наоборот.

Если эффективность падает, то для стимуляции нужен в разы больший объем работы. По исследованиям раза в 2-3.

#49127
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 019 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Если эффективность падает, то для стимуляции нужен в разы больший объем работы. По исследованиям раза в 2-3.


Эффективность произведенной работы, а не стимуляции. Эффективность перемещения грузов не интересна. Смайл грузчиков.



#49128
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 794 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

Не забудьте сообщить ответ.

Обязательно! 



#49129
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 035 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

Обязательно! 

Все абсолютно в тему.  Хороший ролик,  как раз на тему всех этих "метаанализов" и выводов по бесполезности растяжки. 



#49130
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Обязательно! 

Не знал, что и в легкой атлетике есть возрастные категории.



#49131
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Обязательно! 

А это кто?

#49132
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Не знал, что и в легкой атлетике есть возрастные категории.

Везде теперь есть.

#49133
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 794 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

Не знал, что и в легкой атлетике есть возрастные категории.

Посмотрите  протоколы марафонских забегов, даже там есть возрастные категории. 

#49134
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 794 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

Все абсолютно в тему.  Хороший ролик,  как раз на тему всех этих "метаанализов" и выводов по бесполезности растяжки. 

про травмы тоже правильно сказал. Травма при беге это несчастный случай, апеллировать к этому аспекту как бесполезность растяжки от лукавого.

#49135
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 320 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Это любительский спорт, даже скорее не спорт, а хобби и тусовка.
Естественно, там есть возрастные категории.
Жена вчера отбегала десятку трейл в Николо-Ленивце.
80-я из 380, это в абсолютке, и с мужиками и молодыми.
А в своей - 5-я из 35.
Была бы в этот раз в призах - было бы несправедливо. Не тренировалась толком

#49136
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 794 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

А это кто?

блогер который поведал нам про наличие растяжки в тренировочном протоколе даже Усэйна Болта. 

#49137
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Травма при беге это несчастный случай, апеллировать к этому аспекту как бесполезность растяжки от лукавого.


А апеллировать к растяжке как средства предотвращения травм это нормально?

#49138
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 794 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

Это любительский спорт, даже скорее не спорт, а хобби и тусовка.

Есть знакомый который выступает в ветеранских забегах по ЛА, и это далеко не любительский спорт. 

#49139
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 794 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

А апеллировать к растяжке как средства предотвращения травм это нормально?

конечно нет. Не корректная формулировка, имхо. Насколько знаю травмируются даже топовые спортсмены. Достаточно роликов на эту тему на просторах интернета.


Сообщение изменено: Stas R (05 июня 2023 - 04:12)


#49140
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

про травмы тоже правильно сказал. Травма при беге это несчастный случай, апеллировать к этому аспекту как бесполезность растяжки от лукавого.

Для единичных случаев, как делает он, да, но не для статистики же.




4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых