Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Разговоры на околотренировочные темы

* * * * - 12 голосов

  • Please log in to reply
64419 ответов в этой теме

#49021
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

да? Мне казалось, что боль дикая, если нормально растягиваться. Но наверное я просто не умею растягиваться корректно.

Если в пределах достигнутого – откуда боль? Только когда дальше.



#49022
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Понравилась? Я знал)))

Да. Хорошая статья. Вместо того, чтобы доказать полезность растяжки, ты привел огромную статью, доказывающую ее бесполезность для многих целей:)

 

А разве тут большие сомнения возникают? Не знаю уж насчет 75%, но вроде очевидно, что с ограниченной мобильностью гораздо легче травмироваться.

В статье по ссылке Эхдимы как раз говорится про исследование на американских солдатах, что у них растяжка не снизила вероятность травм. Видимо, Цацулин на эту статью опирался при подготовке к своему ролику.

Но может, футбольная специфика другая.



#49023
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 869 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой
Я не растягивабсь от слова совсем. Всё отлично. Но я генетик.

#49024
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 973 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

нет, ты просто сказал, что нет доказательной базы, что растяжка не улучшает восстановление.

Необязательно улучшает.

Что подразумевает, что она бесполезно. 

Не подразумевает.

. Воскресенье не день играть дурачка, 

Не играй.

 иди растягивайся.

Растягиваюсь на каждой тренировке. Почти на каждой. Но для растяжки, а не для восстановления.

Сашо, почему ты не дружишь с логикой?

 

...Мне казалось, что боль дикая, если нормально растягиваться. 

Мазохистов уважаю за силу воли.

 Но наверное я просто не умею растягиваться корректно.

Наверное не умеешь. Учись.



#49025
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 035 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

Да. Хорошая статья. Вместо того, чтобы доказать полезность растяжки, ты привел огромную статью, доказывающую ее бесполезность для многих целей :)

Зачем, я честно сказал, что знаком с этой точкой зрения. Эта статья как квинтэссенция ее. 

Просто статья по метаанализу ГКС  с полярными выводами - как-то мимо тебя прошла, а эта понравилась. 

Ты почему-то не допустил, здесь тоже может быть примерно так-же. Даже  вероятней, потому что сам предмет "размыт". Что такое- растягивание, методы, до какой степени, что такое послетренировочная боль, в чем она измеряется и т.д. Там везде субъективные шкалы. 

 


Сообщение изменено: ehdima (04 июня 2023 - 08:00)


#49026
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Не знаю уж насчет 75%, но вроде очевидно, что с ограниченной мобильностью гораздо легче травмироваться.

Вообще-то ограниченная мобильность возникает в ответ на перегрузки с которыми организм либо справляется плохо либо его не спрашивают... приходится хоть как-то...

И основная цель ограниченой мобильности это защита суставосвязочного аппарата от избыточного либо нефизиологического воздействия. ;)



#49027
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 794 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

А кто то говорит об авторитетах, как единственный пример? Белкин, Семен - это инд. примеры, я тебе привел целые отрасли - футболисты, борцы, ТА атлеты -тянутся, регбисты, гиревики), думаю во всех игровых.

имею длительный беговой стаж на дистанцию 5 км. На старт ни один тренер не поставит подопечного без растяжки в разминке. Заминка также обязательно включает в себя растяжку. Это основа основ. 

#49028
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Учись.

ты уже подготовил ответ на вопрос?

#49029
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Просто статья по метаанализу ГКС  с полярными выводами - как-то мимо тебя прошла

 

Ты опять не прочел мой ответ по поводу той статьи?



#49030
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Если в пределах достигнутого – откуда боль? Только когда дальше.


нужно дальше



#49031
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Ты почему-то не допустил, здесь тоже может быть примерно так-же.

 

Ну так покажи метаанализы или отдельные исследования, свидетельствующие о пользе растяжки для восстановления и т.п.

Если таковых вообще нет, то сравнение со случаями метаанализов с противоположными результатами некорректно.



#49032
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 869 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой
Главное не растяжка, а тщательная разминка перед тренировкой.
И растяжку надо делать не с утра или перед тренировкой, а после того, как тело хорошо разогрето - например в горячей ванне.

Сообщение изменено: Grillmaster (04 июня 2023 - 08:08)


#49033
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 794 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

Папа Смит рассказывал, что порвал ахилл на спринте без предварительной растяжки. 



#49034
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 973 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ты уже подготовил ответ на вопрос?

Только за деньги.

У тебя научился.)



#49035
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

имею длительный беговой стаж на дистанцию 5 км. На старт ни один тренер не поставит подопечного без растяжки в разминке.

 

По этому поводу ссылка Эхдимы тоже говорит: 

 

Давно пора развенчать мифы о растяжке. Сорок лет назад, когда я был школьником, чтобы разогреться перед игрой в регби, крикет или футбол, нам всегда предлагали просто побегать в медленном темпе. Никто и никогда не предлагал нам растягиваться, я был удивлен, когда понял, что за последние десять лет это стало догмой. Я много лет бегаю марафоны, в качестве терапевта работаю с травмированными пациентами и никогда не мог понять, как, черт возьми, растягивание мышц, связок и нервов может (а) разогреть их или (б) вообще принести хоть какую-нибудь пользу. Но когда я намекал об этом своим пациентам, регулярно встречал косые взгляды.

 

 

Питер Хоутон, доктор медицины, Ванкувер (из отзывов читателей)



#49036
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Заминка также обязательно включает в себя растяжку. Это основа основ.

Это основа основ чего? Сохранения здоровья, отсутствия травм, высоких результатов. Или просто так принято?

#49037
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 884 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Главное не растяжка, а тщательная разминка перед тренировкой.
И растяжку надо делать не с утра или перед тренировкой, а после того, как тело хорошо разогрето - например в горячей ванне.

Разминка включает в себя растяжку. Динамическую.
После тренировки - статическая.

#49038
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 869 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


Разминка включает в себя растяжку.


Может включать.

#49039
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 884 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Может включать.

Ну, при любом движении мышцы тянутся) всё растяжка в какой-то мере))
Суставная разминка не несёт в себе динамическую растяжку что-ли? Или вопрос в том как это обозвать?

Сообщение изменено: Валерочка (04 июня 2023 - 08:14)


#49040
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
Забавный анекдот, когда я учился в Вингейте, наш тренер по ЛА рассказал что писал кандидатскую на тему помогает ли разминка предотвратить травмы.
Он нашел что нет

#49041
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

И основная цель ограниченой мобильности это защита суставосвязочного аппарата от избыточного либо нефизиологического воздействия.

Ну так это наверно полезно в обычных условиях, где у человека нет нужды рисковать. А в футболе же постоянно ноги высоко поднимают, чтоб достать до мяча, т.е. в какой-то мере профессиональная необходимость.



#49042
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 794 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

По этому поводу ссылка Эхдимы тоже говорит:

Не совсем понял, с каких пор доктора медицины стали обладать тренерскими навыками?  :wall:  :wall:  :wall:

#49043
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 794 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

Это основа основ чего? Сохранения здоровья, отсутствия травм, высоких результатов. Или просто так принято?

У меня под боком легкоатлетический манеж олимпийского резерва, передаю из подсмотренного и услышанного. Но обязательно передам ваш вопрос тренерам республиканских рекордсменов.)

#49044
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Не совсем понял, с каких пор доктора медицины стали обладать тренерскими навыками?  :wall:  :wall:  :wall:

А в чем цель растяжки перед забегом?



#49045
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Но обязательно передам ваш вопрос тренерам республиканских рекордсменов.)

 

Не забудьте сообщить ответ.



#49046
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 035 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

Ты опять не прочел мой ответ по поводу той статьи?

Почему, прочел. Удивился, что ты не видишь корреляцию)))



#49047
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Еще про тренеров и футбол:

Разминка — работает! Большое исследование женских футбольных команд показало, что разминка способна снизить уровень травматизма примерно на треть. Но примечательно, что используемая футболистками разминка, а именно программа ФИФА «11+», не включала стретчинг!



#49048
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 869 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

Ну, при любом движении мышцы тянутся) всё растяжка в какой-то мере))

А. В этом смысле. Тогда да - растяжка.

#49049
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Забавный анекдот, когда я учился в Вингейте, наш тренер по ЛА рассказал что писал кандидатскую на тему помогает ли разминка предотвратить травмы.
Он нашел что нет

ничего не помогает предотвратить травму, если мышцы не готовы к этому весу.

Растяжка улучшает восстановление. Сделал растяжку или просто писака?

#49050
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Почему, прочел. Удивился, что ты не видишь корреляцию)))

Я ж написал - если увижу подобное - разочаруюсь. Пока не увидел в вопросе растяжки.




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)