Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60401 ответов в этой теме

#48901
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 101 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

так то , он нехуевого уровня тренер , но не по бибидилдингу

Так то еще напрягает, что он дипломированный физиотерапевт.



#48902
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Он говорит, что при традиционной технике рано или поздно заработаешь импинджмент плеча, чего не хотелось бы.

Да правильно он говорит, как и противники фастфуда. Будешь есть целый месяц только макдональдс, то повредишь здоровью.

Псмотрите, на какой высоте средняя дельта полностью сокращается. У меня это примерно 45 градусов между телом и рукой.

У меня выше параллели с полом где-то на 10 градусов происходит максимальное сокращение.

Вот никак не пойму, что не так в этом Кавальере. Приличные мышцы, очень приличная сухость. Но общее впечатление почему-то складывается: дрищ. ХЗ почему так.

Кривой просто... не гармонично и не естетично. Пропорции дрища. Широкая талия, длинная шея, узкие и покатые плечи, относительно небольшие руки и ноги.

#48903
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 008 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Пропорции дрища. Широкая талия, короткая шея, узкие и покатые плечи, короткие руки и ноги.

 

Это в интернете, в недоброжелательной обстановке. А дома перед зеркалом - невероятное омяснение, мощнявость и билдерность!


Сообщение изменено: Михалы4 (23 января 2021 - 09:00)


#48904
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 144 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

потому что в нем кил 75 ,при среднем росте, вот почему ))

Как-то Демин анализировал, химик ли Кавальер и по его заявленному большому весу для его роста, пришел к выводу, что химик.

https://youtu.be/5LIdkqkuZWY?t=146


Сообщение изменено: aid (23 января 2021 - 09:27)


#48905
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Как-то Демин анализировал, химик ли Кавальер и по его заявленному большому весу для его роста, пришел к выводу, что химик.
https://youtu.be/5LIdkqkuZWY?t=146

0
Хз кто этот Демин . Джеф наверняка на гзт и на пампе , в видео . никак не поверю , что в нем больше 80

#48906
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 101 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Такой вопрос меня интересует - за счет чего можно увеличить 1ПМ без роста мышечной массы. Вроде как силовой цикл с подходами на малое количество повторений должен растить 1ПМ, но за счет чего?



#48907
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

за счет чего можно увеличить 1ПМ без роста мышечной массы.

Техника и координация



#48908
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Техника и координация

Буквально вчера протестировали в зале одного кОчку.

При актуальном жиме 85 кг 3х8 еле пожал 95 кгх2 )))



#48909
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 101 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Техника и координация

И только?

То есть никакого улучшения нейромышечной связи или тренировки ЦНС на силовом цикле не происходит?



#48910
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

То есть никакого улучшения нейромышечной связи или тренировки ЦНС на силовом цикле не происходит?

это и есть координация.



#48911
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 101 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

это и есть координация.

То есть в массонаборном цикле мы координацию не развиваем, но она почему то начинает развиваться на силовом?



#48912
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

То есть в массонаборном цикле мы координацию не развиваем, но она почему то начинает развиваться на силовом?

почему "не развиваем"? (нет, если специально не развивать - не будет развиваться, конечно)

#48913
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 498 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

То есть в массонаборном цикле мы координацию не развиваем, но она почему то начинает развиваться на силовом?

координация, как выносливость или ум - проявляется в той области, в которой тренируется. координация для жима в 1ПМ это как раз умение организовывать работу мускулатуру при максимальном усилии. подьем гимнастической палки это не та координация. 

#48914
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 101 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

координация, как выносливость или ум - проявляется в той области, в которой тренируется. координация для жима в 1ПМ это как раз умение организовывать работу мускулатуру при максимальном усилии. подьем гимнастической палки это не та координация.

Чем принципиально координация движения при жиме штанги 115 кг отличается от жима 150 кг?

Я пытаюсь понять почему у меня 1ПМ не изменился после силового цикла, я что до него был готов примерно на 145, что после.

Пробовал пирамиду, жал двойками и чет нихрена.


Сообщение изменено: RTR150 (24 января 2021 - 12:00)


#48915
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Чем принципиально координация движения при жиме штанги 115 кг отличается от жима 150 кг?

Если оба жима выполняются с 1ПМ, то ничем.



#48916
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 101 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Если оба жима выполняются с 1ПМ, то ничем.

Я про себя, 115 было на 8 рабочий вес.



#48917
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 498 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Чем принципиально координация движения при жиме штанги 115 кг отличается от жима 150 кг?

всем(для одного человека). увеличивается инерция штанги в осях движения . это значит, что когда,например опускаешь штангу сверху вниз, и она идет чуть по дуге, то с большим весом она стремится куда сильнее сместится. то есть нужен навык тормозить ее именно при таком усилии.

сильнее проваливается тело при опускании, так как тоже есть привычка координировать при определенном давлении штанги. 

вообще вся система, "тело-штанга" начинает вести себя по другому, центр то тяжести становится более подвижным. Проще говоря, движущаяся штанга уже настолько тяжелее человека, что он как бы становится нестабильным без специальной тренировки. 

эта тренировка и есть работа с низким количеством повторов.

плюс, обычно у человека просто возникает охранительное торможение в двигательных центрах от непревычного усилия. избыток напряжения на механорецепторов как бы тормозит усилие, мозг считает поначалу данный объект неподвижным и охраняет от травмы.

то есть как раз то, что выше написал Олег. 


Сообщение изменено: sandwolf77 (24 января 2021 - 12:06)


#48918
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 101 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

всем(для одного человека)

Хз, что бы там было на 150, я смотрю по 130 кг.

После массонаборного цикла, когда я делал 115 на 8 в шести подходах я начал делать пирамиду и там 130х3 вообще легко зашло, но чем дольше я оставался на низкоповторе, тем тяжелей мне этот вес было жать.

ЦНС сильно не загонял, я не маньяк, жим с большими весами был где то раз в 9 дней.


Сообщение изменено: RTR150 (24 января 2021 - 12:22)


#48919
V8 Twinturbo

V8 Twinturbo

    тень

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 481 сообщений
  • Имя: Данило
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

но чем дольше я оставался на низкоповторе, тем тяжелей мне этот вес было жать.

 

ну так циклирование не зря придумали. По мне так очень толковая вещь.



#48920
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 498 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Хз, что бы там было на 150, я смотрю по 130 кг. После массонаборного цикла, когда я делал 115 на 8 в шести подходах я начал делать пирамиду и там 130х3 вообще легко зашло, но чем дольше я оставался на низкоповторе, тем тяжелей мне этот вес было жать.

так тебе про это уже писали. сам факт, что ты делаешь низкоповтор ничего не значит. это просто инструмент. его можно правильно и неправильно использовать. недостаток - не даст навыка. избыток  -вызовет переутомление и потерю общей базовой силы - объем то работы может быть низковат. 

писать программы - это тоже в некотором роде навык. он появляется в результате достаточного количества удачных попыток.

П.С. говорили же тебе, бери программу у Олега и спроси как делать, а не изобретай велосипед. 



#48921
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

начал делать пирамиду и там 130х3 вообще легко зашло, но чем дольше я оставался на низкоповторе, тем тяжелей мне этот вес было жать.

Значит тренировки, в тот период, были абсолютно не эффективны, не способствовали не только росту результата, но даже и его удержанию.

Это надо уметь...

Ну хоть согрелся...


Сообщение изменено: Kaчок (24 января 2021 - 12:35)


#48922
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 101 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

так тебе про это уже писали. сам факт, что ты делаешь низкоповтор ничего не значит. это просто инструмент. его можно правильно и неправильно использовать. недостаток - не даст навыка. избыток -вызовет переутомление и потерю общей базовой силы - объем то работы может быть низковат. писать программы - это тоже в некотором роде навык. он появляется в результате достаточного количества удачных попыток. П.С. говорили же тебе, бери программу у Олега и спроси как делать, а не изобретай велосипед.

У меня силовой цикл был как смена стимула, тут он наверно сработал, но я ожидал еще увеличения 1ПМ, тут мимо. Получилось, что я 1ПМ поднял до максимума в своей жизни еще в массонаборном.

У Олега хорошие программы, но там мало упора в набор мышечной массы, там считай половина силовые циклы, а я на 5х5 мышцы не ращу, мне надо длинный массонаборный и короткий силовой.



#48923
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 101 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск


Значит тренировки, в тот период, были абсолютно не эффективны, не способствовали не только росту результата, но даже и его удержанию. Ну хоть согрелся...

Ну значит зачтется как смена стимула.



#48924
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 101 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Мне, кстати, в свое время хорошо зашел силовой цикл по Шредеру, отдых-пауза. Я тогда начал с 120х2 плюс 4 сингла с паузой 30 секунд и быстро дошел до 120х6 плюс 4 сингла.

Я тогда при рабочем весе 110х6 пожал 137.5.

А сейчас у меня до 118х8 доходило, расчитывал на 150, но не срослось. Ну и плечо поднывать еще начало.

Наверно потом еще раз попробую этот вариант.



#48925
yarema

yarema

    Полунатуральный бодибилдинг

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 14 386 сообщений
  • Имя: Ярема
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Мне, кстати, в свое время хорошо зашел силовой цикл по Шредеру, отдых-пауза. Я тогда начал с 120х2 плюс 4 сингла с паузой 30 секунд и быстро дошел до 120х6 плюс 4 сингла.

Я тогда при рабочем весе 110х6 пожал 137.5.

А сейчас у меня до 118х8 доходило, расчитывал на 150, но не срослось. Ну и плечо поднывать еще начало.

Наверно потом еще раз попробую этот вариант.

Ты неправильно тренируешся и потому никогда не пожмешь 150

Очень мало подходов и близко к отказу



#48926
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 101 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Ты неправильно тренируешся и потому никогда не пожмешь 150 Очень мало подходов и близко к отказу

Ты же не знаешь как я тренируюсь, я свои тренировки не выкладывал полностью. А до 150 мне фактически 5 кг.

И в нормальной амплитуде, кстати)))

А на счет отказа, может и близковато, планирую уменьшить веса, но 1 повтор до отказа у меня всегда остается, даже в последнем подходе.


Сообщение изменено: RTR150 (24 января 2021 - 01:17)


#48927
yarema

yarema

    Полунатуральный бодибилдинг

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 14 386 сообщений
  • Имя: Ярема
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Ты же не знаешь как я тренируюсь, я свои тренировки не выкладывал полностью. А до 150 мне фактически 5 кг.

И в нормальной амплитуде, кстати)))

покажи жим 145

И вообще мало ли что ты там говоришь.У тебя штанга и блины нестандартные. Там может быть вообще соточка)



#48928
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 101 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

покажи жим 145 И вообще мало ли что ты там говоришь.У тебя штанга и блины нестандартные. Там может быть вообще соточка)

Я не жал 145)))

Было когда тренил пирамидой 75*10, 95*6, 115*5, 125*4, 130*3, 135*2, 142.5, то есть при нормальной разминке наверно бы пожал.

И пробовать пока не буду, минимум на пару месяцев придется исключить горизонтальный жим.



#48929
yarema

yarema

    Полунатуральный бодибилдинг

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 14 386 сообщений
  • Имя: Ярема
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Я не жал 145)))
Было когда тренил пирамидой 75*10, 95*6, 115*5, 125*4, 130*3, 135*2, 142.5, то есть при нормальной разминке наверно бы пожал.
И пробовать пока не буду, минимум на пару месяцев придется исключить горизонтальный жим.

Видео есть 142,5?

#48930
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 542 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Ребзя, чет последние пару страниц ваще никакого научного нет

Предлагаю переместиться в другую ветку




5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых