Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Разговоры на околотренировочные темы

* * * * - 12 голосов

  • Please log in to reply
64419 ответов в этой теме

#48841
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 035 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

Не вижу исследования.

Не увидите. Я не буду искать. Это бессмысленно. 

 



#48842
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 201 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
Фёдоров меняет генетику..


#48843
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Да, приходится делать регулярно - что в этом моменте для него плохо?  Прошло уже больше двух лет - проблема его не беспокоит.

Проблема его беспокоит, но он от нее как бы прячет голову в песок...

Причины синдрома грушевидной мышцы: травмы спины, растяжение и перетренированность ягодиц, остеохондроз, протрузии и грыжи межпозвонковых дисков, асимметрия таза, неудачные внутримышечные инъекции, переохлаждение, опухоли позвоночного столба, инфекции в малом тазу.

...и что хорошего?



#48844
Vovan74

Vovan74

    Секта изощренного онанизма

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 954 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

Причины синдрома грушевидной мышцы: травмы спины, растяжение и перетренированность ягодиц, остеохондроз, протрузии и грыжи межпозвонковых дисков, асимметрия таза, неудачные внутримышечные инъекции, переохлаждение, опухоли позвоночного столба, инфекции в малом тазу.

Проблема его беспокоит, но он от нее как бы прячет голову в песок...

...и что хорошего?

И?

Растяжкой разве это уберется??? Вот эти все перечисленные момент, особенно, опухоль и инфекции?

 

Мы всё-таки говорим о здоровых людях относительно ,а не о больных.

Больным к врачу надо, а не к абстрактному реабилитологу или массажисту.



#48845
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Не вижу исследования.

в 2019 году, когда я написал о том, что мышцы растут от акцента на негативную фазу, тоже не было исследования подтверждающих это. А потом они подтвердили мои идеи.

Тоже самое с растяжкой. Она помогает восстановлению, так как мышцы после тренировки ЗАБИТЫЕ, стянутые, сокращённые. Их нужно растянуть, чтобы туда пошла кровь. Это очевидно без исследований. Если ты этого не понимаешь, то ты себя переоцениваешь.

#48846
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

в 2019 году, когда я написал о том, что мышцы растут от акцента на негативную фазу, тоже не было исследования подтверждающих это. А потом они подтвердили мои идеи.

Тоже самое с растяжкой. Она помогает восстановлению, так как мышцы после тренировки ЗАБИТЫЕ, стянутые, сокращённые. Их нужно растянуть, чтобы туда пошла кровь. Это очевидно без исследований. Если ты этого не понимаешь, то ты себя переоцениваешь.

На негативную фазу или на растяжение?

Очевидно без исследований, что если подложить лист бумаги на стул, то станет выше сидеть. 

 

В вопросе растяжки есть обзор, показавший, что растяжка снижает посттренировочную болезненность, но незначительно.

https://pubmed.ncbi....h.gov/17943822/


Сообщение изменено: aid (04 июня 2023 - 12:06)


#48847
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

На негативную фазу или на растяжение?

негативная фаза это растяжение

#48848
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 035 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

 Я понимаю позицию AnatolyR, чего нет в "книге" =пабмед, нет потверждений в метаанализах  ( согласно "догматов" доказательной медицины), того нет. 

 "А по этому вопросу я загляну в  базу данных..."

 FPA ( ассоциация профессионалов фитнесса, такое же отношение к - растяжке) - "отсутствует доказательная база", что: стретчинг ускоряет восстановление, увеличивает амплитуда рабочего движения, уменьшает воспаление или скованность после тренировки, уменьшает болезненность. Эта такая  "определенная вера" в то, что "написано",  "посчитано" и где стоит "печать" -"одобрено" ассоциацией, что-то вроде.  

 

  Эмпирический опыт, - за  борт.  "Нахуй, нахуй кричали голодные пионеры и гоняли ворону палками". 

 Повторюсь, борцы тянутся ( во во всех стилях борьбы , от олимпийских до джиу/самбо/сумо, тянутся игровики в контактных видах спорта -футболисты, регбисты, тянутся гиревики, умные стронги вроде  Евгения Гавриленко, Белкина.  Никто не говорит про макс амплитуды и т.д.  тянутся мягко, силовики не в день тренировок ( хотя можно на примере Белкина, после), борцы и гиревики во время  разминки немного и после.  Реабилитологи, на определенных этапах включают - упражнения на растяжку. Это все эмпирика. 

Может ли растяжка травмировать? Может, безусловно. 

 

Нужна ли растяжка обычному посетителю тренажерного спортзала? Вопрос дискуссионный))) Обычному посетителю спортзала, в приниципе, для "здоровья" ничего не нужно особенного. Просто спокойно работать на тренажерах. 

  ( футболисты Реала )

 

  Энди Браво ( один из столпов бразильского джиу)

 

  Басс Руттен ( проф боец ММА , грепплер высокого класса из Олдов)

 

  Для регби 

  Белкин в день тяги ( см. с 1.12)


Сообщение изменено: ehdima (04 июня 2023 - 12:34)


#48849
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

В вопросе растяжки есть обзор

если у людей есть посттренировочная болезненность, значит они не тренированные.

Если взять нормальных качков которые качаются и уже лет 10 не помнят, как чувствуется посттрерирочная болезненность, то для них растяжка (динамическая) это второе я.

#48850
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 164 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Тоже самое с растяжкой. Она помогает восстановлению, так как мышцы после тренировки ЗАБИТЫЕ, стянутые, сокращённые. Их нужно растянуть, чтобы туда пошла кровь. Это очевидно без исследований

могу поискать исследование где растяжка после трени уменьшала гипертрофию
Недавно гдет попадалось

#48851
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

могу поискать исследование где растяжка после трени уменьшала гипертрофию
Недавно гдет попадалось

растяжку нужно делать каждое утро. Считается, что это после тренировки? Конечно.

#48852
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Повторюсь, борцы тянутся

 

Вопрос - для чего?



#48853
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Эта такая  "определенная вера" в то, что "написано"

 

В то, что написано - это вера, а в то, что делают борцы - это не вера, а что?



#48854
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 035 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

Вопрос - для чего?

Доброго. В борьбе денег не много крутится, не доходят до них видимо рекомендации организаций подобных  FPA. Вот почему и зачем тянутся футболисты- Мадрид Реала, ты как думаешь? Там деньги большие. 

 

Зачем Белкин тянется после дня тяги в сумо? Тоже видимо не читал результаты данных доказательной медицины ( метаанализы по растяжке), профи высочайшего класса, а похоже  лишнее делает. 


Сообщение изменено: ehdima (04 июня 2023 - 12:50)


#48855
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Вопрос - для чего?

Растяжка помогает снизить риск микротравм к минимуму, мягко размять мышцы, а также способствует их более быстрому развитию и восстановлению после длительного напряжения(гугл)

#48856
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 319 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Видимо, в вопросе растяжки без Шваба и Золота не обошлось ))

#48857
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY
Кто не хочет делать растяжку каждое утро - лентяи.

#48858
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Зачем Белкин тянется после дня тяги в сумо? Тоже видимо не читал результаты данных доказательной медицины ( метаанализы по растяжке), профи высочайшего класса, а похоже  лишнее делает. 

Карго-культ, вышло дело? :)


Сообщение изменено: aid (04 июня 2023 - 12:57)


#48859
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Вот почему и зачем тянутся футболисты- Мадрид Реала, ты как думаешь?

 

Так для чего тянутся футболисты?



#48860
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Так для чего тянутся футболисты?

Чтоб шнурки на бутсах завязывать удобно было?



#48861
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 035 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

В то, что написано - это вера, а в то, что делают борцы - это не вера, а что?

  Эмпирический опыт ( свой опыт, чужой опыт). 

  Религиозная вера, кстати, тоже определеннный эмпирический опыт. Есть скажем Писание, а есть Предание ( которое и есть совокупность эмпирического опыта предшественников), но это - оффтоп конечно. 



#48862
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 035 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

Так для чего тянутся футболисты?

Это ты мне должен ответить для чего, ведь согласно доказательной медицине _ нет статистически отличимых от нуля, эффектов стречинга. Зачем профи в клубах , где деньги решают тратят на это время и более того, рискуют получить травму? лучше бы лежали в ваннах со льдом.



#48863
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
Некоторые ещё и крестятся перед пенальти

#48864
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Это ты мне должен ответить для чего

 

Интересная логика. Я задал вопрос, но ты мне его возвращаешь.



#48865
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Некоторые ещё и крестятся перед пенальти

И могут подтверждать эмпирическим опытом, что это помогает.



#48866
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 035 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

Некоторые ещё и крестятся перед пенальти

По коментарию ощущается определеннная  предвзятость, крестятся то индивидуально, а тянуться то заставляют всех. 



#48867
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

согласно доказательной медицине _ нет статистически отличимых от нуля, эффектов стречинга. Зачем профи в клубах , где деньги решают тратят на это время и более того, рискуют получить травму? лучше бы лежали в ваннах со льдом.

Изначально речь шла конкретно о влиянии растяжки на скорость восстановления. Поэтому и вопрос - футболисты тянутся для увеличения скорости восстановления или для других целей?

 

И то, что нет статистически отличимых от нуля эффектов - это ты сам придумал? Как раз по приведенной мной ссылке сказано, что эфект статистически отличен от нуля.


Сообщение изменено: aid (04 июня 2023 - 01:08)


#48868
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 201 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

И могут подтверждать эмпирическим опытом, что это помогает.

это доказать нельзя. А вот , то, что растяжка помогает как в футболе, так и в бодибилдинге- легко

#48869
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 035 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

Интересная логика. Я задал вопрос, но ты мне его возвращаешь.

Я тебе привел пример, серьезного футбольного клуба  и спросил зачем их заставляют тянуться, там большие деньги крутятся, если это дает нулевой эффект? Можешь предположить?  



#48870
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

крестятся то индивидуально, а тянуться то заставляют всех. 


Тренер тоже человек и ничто человеческое ему не чуждо. В том числе ошибаться. И кто сказал что они растягиваются для "восстановления"?


3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)