60401 ответов в этой теме

[Anatolii]

Я не был прям чтобы слабым.. Работа была не сидячая, и нагрузок на ноги хватало.. А на ЦНС тем более..) Но когда я , не тренированный, в возрасте под 40 пришел в зал , взял гриф и присел раз 8 , меня реально чуть не стошнило..При весе 63 и бедре 56

И что, через 1.5 - 2 мес ты не встал 80? 

Кстати это не имеет отношения к делу, но практически очень мало работ, где ноги нагружаются по настоящему с амплитудными движениями в коленях и ТБС. Где ноги устают - таких много, но там перенос на силу и гипертрофию ноль. 

[oscid]

И что, через 1.5 - 2 мес ты не встал 80?
Кстати это не имеет отношения к делу, но практически очень мало работ, где ноги нагружаются по настоящему с амплитудными движениями в коленях и ТБС. Где ноги устают - таких много, но там перенос на силу и гипертрофию ноль.

Смайл продавщиц из пятёрочки у которых почему то нет чудовищных дельт ))

[merQ]

Смайл продавщиц из пятёрочки у которых почему то нет чудовищных дельт ))

Зато у них чудовищные икры

[sachados]

Если имеющегося мяса хватает, чтобы присесть с весом n n раз в n подходах, то зачем поработавшей мышце расти? Для неё это не стресс вовсе. Пока не стресс...

в этой связи интересно вот что: зачем на возврате в первые месяц-два организм возвращает мышцы, если для него эти начальные веса после возобновления тренировок вообще ни о чём и мяса даже очень много для них?

[Олег К]

Короче, Анохин говорит, будет всё сразу, при условии, что хватит ресурсов

Сколько начинающих бодибилдеров перемерял Анохин?

[Олег К]

в этой связи интересно вот что: зачем на возврате в первые месяц-два организм возвращает мышцы, если для него эти начальные веса после возобновления тренировок вообще ни о чём и мяса даже очень много для них?

Например, за счёт роста крФ- и гликолитической ёмкости.

[IDKFA]

Сколько начинающих бодибилдеров перемерял Анохин?

К услугам Анохина был опыт всего человечества. Т. е., считай, что всех

[Anatolii]

в этой связи интересно вот что: зачем на возврате в первые месяц-два организм возвращает мышцы, если для него эти начальные веса после возобновления тренировок вообще ни о чём и мяса даже очень много для них?

А он как возвращает? Не по мере возврата рабочих весов? Провел 2 тренировки с пустым грифом, и, пока домой дошел, мышцы вернулись?

[sachados]

А он как возвращает? Не по мере возврата рабочих весов?

нет конечно. Веса несоразмерные. Жал 115 на 10 к примеру, а на первом месяце возврата с 60х10 до 80х10 откуда сантим в груди нарастает?

[oscid]

нет конечно. Веса несоразмерные. Жал 115 на 10 к примеру, а на первом месяце возврата с 60х10 до 80х10 откуда сантим в груди нарастает?

Энергосубстраты и тонус могет?

[Dimik]

в этой связи интересно вот что: зачем на возврате в первые месяц-два организм возвращает мышцы, если для него эти начальные веса после возобновления тренировок вообще ни о чём и мяса даже очень много для них?

Видимо, не испытывая сопротивления заливает полные баки на небольшой раздражитель.

[Олег К]

К услугам Анохина был опыт всего человечества. Т. е., считай, что всех

Это всё общие фразы, не выраженные в количественных характеристиках.

[Anatolii]

нет конечно. Веса несоразмерные. Жал 115 на 10 к примеру, а на первом месяце возврата с 60х10 до 80х10 откуда сантим в груди нарастает?

См в груди - это вообще погрешность измерений) Ну, можно элементарно объяснить стимуляцией кровообращения, расширяется капиллярная сеть, больше воды в мышце, и даже элементарно возвращается подвижность ребер.

Но у тебя какая-то однобокая подача. Жим 115х10 - объем груди? Жим 60х10 - объем груди? Жим 80х10 - объем груди? Что значит см прирос? А потерял сколько? 

 

Блин, тебя послушать - так чтоб перекачаться достаточно за гриф подержаться) Бешенный прогресс с первого дня, рост мышц от малых весов... Где 110 кг сухого мяса?)

[IDKFA]

Это всё общие фразы, не выраженные в количественных характеристиках.

Это мои фразы, а не Анохина.

В бытность мою преподавателем первый шаг, чтобы из школьника сделать личинку учёного - отучить от привычки оперировать числами и научить оперировать моделями. Если тебе нужно понимание.
Если нужен готоаый рецепт, то, конечно, циферки, таблички, Прилепин.

Но вот возник вопрос, почему новички растут с первого дня. Ну ок, пусть не все, но некоторые растут.
Прилепин ничего не ответит, со всеми своими циферками.
А Анохин ответил. Чётко и по делу, и без циферок.
Более того, может ответить и почему, если почитать ту же теорию функц. систем. Мне не интересно, я совершенно антинаучно ему доверяю.

[sachados]

Блин, тебя послушать - так чтоб перекачаться достаточно за гриф подержаться)

Я как раз так не думаю.  Мой вопрос был лишь только: за счёт чего после долгого перерыва организм возвращает мышцы на ещё небольших весах. Всё.

[IDKFA]

Я как раз так не думаю.  Мой вопрос был лишь только: за счёт чего после долгого перерыва организм возвращает мышцы на ещё небольших весах. Всё.

Ну я вот тут пытаюсь ответить на сходную тему.
Организ не знает ничего о весах, он не умеет считать блины, не заглядывает в дневник.
Но есть механизмы (химические и нервные), которые сигнализируют о перегрузке.
Какие бы веса ни были, хоть спичка, хоть тонна. Если перегрузка была - будут изменения. Если перегрузки не было - ничего не будет ни расти, ни изменяться.

Если ты утомился, поднимая маленькие веса - для организма это значит, что ты утомился. Без дальнейших уточнений.
Он начнёт развивать системы, задействованные в тренировке. Это нервная система и мышцы.

[Anatolii]

Я как раз так не думаю.  Мой вопрос был лишь только: за счёт чего после долгого перерыва организм возвращает мышцы на ещё небольших весах. Всё.

Не отвечая на уточняющие вопросы, ты рассчитываешь на корректный ответ? В общих чертах я тебе ответил, по - моему все очевидно. Организм вернет столько мышц, сколько требуется для данного конкретного раб веса. Продолжая жать 80х10, ты не вернешь/удержишь мм на которой жал 115х10. Ты даже длительность перерыва не задал. Общие слова и голословные утверждения. Больше похоже на троллинг.

[Anatolii]

Если ты утомился, поднимая маленькие веса - для организма это значит, что ты утомился. Без дальнейших уточнений.
Он начнёт развивать системы, задействованные в тренировке. Это нервная система и мышцы.

Где мышцы русских жимовиков, жмущих 55 на 150?

[merQ]

Где мышцы русских жимовиков, жмущих 55 на 150?

Там же, где мышцы пауэрлифтеров-легковесов

[IDKFA]

Где мышцы русских жимовиков, жмущих 55 на 150?

Аэробный режим, нарушение первого же принципа тренировок на гипертрофию.

[Anatolii]

Там же, где мышцы пауэрлифтеров-легковесов

Соответствующего уровня? Разница будет глобальная)

[Anatolii]

Аэробный режим, нарушение первого же принципа тренировок на гипертрофию.

Я, кажется, неверно истолковал ваш пост. Снимаю комментарий.

[IDKFA]

Если новичок (или после перерыва), начинает тренироваться, с правильным объёмом и интенсивностью нагрузки, то по идее у него будет расти всё, и нервная адаптация, и мышцы.
Но все эти внутримышечные координации ничего не стоят организму для поддержания (кроме тренировок), а мясо стоит, его надо кормить.
Так что рано или поздно наступает баланс и мясо больше не растёт.
А если ещё и тренировки однообразные, то вообще ничего не растёт, даже на новичковом уровне, уже через пару месяцев.

Сообщение изменено: IDKFA (21 января 2021 - 02:22)

[IDKFA]

Я, кажется, неверно истолковал ваш пост. Снимаю комментарий.

Регулярно себя ловлю на мысли, что в теме силовых тренировок (что на массу, что на силу) всё настолько того очевидно и элементарно, что непонятно, почему люди этого не понимают. Цепляются за малозначимые нюансы, упуская главное.

Беда в том, что ощущение полного понимания приходит ко мне далеко не в первый раз, и каждый раз это понимание кардинально отличается от приходившего раньше ))

Сообщение изменено: IDKFA (21 января 2021 - 02:27)

[merQ]

Соответствующего уровня? Разница будет глобальная)

Глобальная? Что это за русский жимовик, жмущий 55х150, без мышц? Можно фото такого?

[sachados]

Не отвечая на уточняющие вопросы, ты рассчитываешь на корректный ответ?

Даже чтоб правильно задать вопрос, нужно более-менее целостное понимание темы. Видимо у меня его пока не сложилось, вот и результат.

Больше похоже на троллинг.

Ну как не стыдно... Зная моё к вам отношение...

Хотя сейчас такое время, отовсюду можно ожидать подвоха(троллинга)

с правильным объёмом и интенсивностью нагрузки

Какие, на ваш взгляд, критерии подбора одного и другого?

[IDKFA]

Какие, на ваш взгляд, критерии подбора одного и другого?

Интенсивность - анаэробный режим. Практический рецепт: всё, что нельзя поднимать больше минуты. 10 сек - тоже ок.
Нагрузка с недостаточной интенсивностью тренировкой не является (ничего не развивает) , но может быть полезна как восстановительное мероприятие.

Объём - тут сложнее. Надо выбить организм из гомеостаза. Маркеры этого (химические, скорее всего) нам недоступны и, по большому счёту неизвестны. Я для себя формулирую так: чтобы на следующий день был не в состоянии повторить такую же тренировку.
Нагрузка с недостаточным объёмом тренировкой не является (ничего не развивает) , но может быть использована для поддержания достигнутого уровня.

[Олег К]

Это мои фразы, а не Анохина.

В бытность мою преподавателем первый шаг, чтобы из школьника сделать личинку учёного - отучить от привычки оперировать числами и научить оперировать моделями. Если тебе нужно понимание.
Если нужен готоаый рецепт, то, конечно, циферки, таблички, Прилепин.

Но вот возник вопрос, почему новички растут с первого дня. Ну ок, пусть не все, но некоторые растут.
Прилепин ничего не ответит, со всеми своими циферками.
А Анохин ответил. Чётко и по делу, и без циферок.
Более того, может ответить и почему, если почитать ту же теорию функц. систем. Мне не интересно, я совершенно антинаучно ему доверяю.

Вот именнааа..Понимание первично, а цифирки, они лишь иллюстрация.

По поводу понимания, и моего вчерашнего рассказа про конкретного новичка... Вот если он в зал уже пришёл с ляхами по 60 см (примерно, я не мерял), и с грифа дошёл в приседе до 52 кг 3х10, разве под это организму требуются ляхи по 65 см? Нет, конечно. Так у него и не вырасло ничего, если смотреть визуально. Т.е., возможно, "по Анохину" получил адаптацию +0,5 см (и врядли больше), но она вся- в пределах погрешности измерений. Вот почему я и говорю, что без конкретики в цифрах все эти рассуждения- ниачём.

[Олег К]

Там же, где мышцы пауэрлифтеров-легковесов

Т.е. ты считаешь, что у Федоса  на его рост 146 см мышц мало?

[Hosen44]

И что, через 1.5 - 2 мес ты не встал 80? 

Даже близко не. Помню делал при мне чувак что то типа 75*4*8, ляхи нормальные вполне, да и вообще форма тоже. Делал тяжело.. Ноги сводил и все такое..