60401 ответов в этой теме

[crossfitmen]

По моей практике один повтор в подтягиваниях, брусьях = 2,5 кг
Может от своего веса, доп веса зависит

Так и есть и, на штанге также

[RTR150]

Будучи студентом 2-го курса подтянулся 18 раз, этот результат был зафиксирован во время сдачи нормативов на физкультуре, подтягиваниями и силовыми тренировками не занимался от слова совсем. На третьем курсе занимался гиревым спортом, исключительно под руководством тренера. Тренировки шли 4 раза в неделю, естественно, результаты не росли, так как не успевал восстанавливаться. Месяцев через 7-8 протестировал подтягивания, однако выросли до 29 раз. Опять же, подтягиваниями не занимался, но занимался гирями, толчок и рывок. При этом с гирей 16кг получилось 11 раз. И с гирей 24 - ни разу не мог. Собственный вес на тот момент был 70кг. А так потом через дцать лет, когда начал тренировки, подтягивания уменьшались с каждым 1кг на один раз. При весе около 95-100кг 17 раз со своим весом, 12 раз с пятеркой, и 7-8 раз с десяткой. Вот такие странные результаты.

Плохая нейро-мышечная связь. Я при весе 70 кг подтягивался 18-20, но с 32 кг мог подтянуться 2 раза.

Тебе, к примеру, чтоб пожать 150 надо будет 120 раз на 15 сделать, а мне 10.

[sachados]

Тренировки шли 4 раза в неделю, естественно, результаты не росли, так как не успевал восстанавливаться.

Шедевральный вывод

[Teоretik]

Шедевральный вывод

 Вывод на основе опыта. А я потом, через пару лет перерыва после гирь пробовал фулбоди через день, (около 12 упражнений, и только один неотказной подход) получил через три недели перетрен. Потом перешел на фулбоди один раз в три дня, по одному подходу, это позволило тренить постоянно без ухода в перетрен. Так что только экспериментально я смог выяснить возможности восстановления. 

[DimaSem]

получил через три недели перетрен

как проявился?бессоница, апатия к тренировкам,сонливость днем?

[Teоretik]

как проявился?бессоница, апатия к тренировкам,сонливость днем?

У меня новичковый прогресс был три недели просто бешенный. На каждой тренировке прибавлял вес или повторы на разы, то есть не на один-два, а на несколько повторов. Строго через день тренировки, и через три недели прогресс резко встал почти во всех упрах, кроме приседа. Прогресса ноль, но ноги восстанавливались. И второй признак - люди стали замечать, что я постоянно тяжело дышу. Сам даже не заметил.

То есть первый признак - резкая остановка в ноль новичкового прогресса, и второй - постоянное усиленное дыхание.

Со сном было нормально. Сонливость днем была ранее - когда тренил четыре раза в неделю на гиревом спорте.

Сообщение изменено: Teоretik (18 января 2021 - 02:35)

[IDKFA]

Это никакой не перетрен.
Перетренированность - хроническое состояние, которому предшествуют два ещё более лёгких. Чтобы добиться - это тренировки по четыре часа в день 6 дней в неделю, и то мало у кого получится.
Задыхался - потому что мышцы стали жрать больше кислорода, ЦНС отстала.
Веса не росли - потому что надо циклировать. Прогресс встаёт по любой самой лучшей программе без циклирования

[Анаболий Метанович]

У меня новичковый прогресс был три недели просто бешенный. На каждой тренировке прибавлял вес или повторы на разы, то есть не на один-два, а на несколько повторов. Строго через день тренировки, и через три недели прогресс резко встал почти во всех упрах, кроме приседа. Прогресса ноль, но ноги восстанавливались. И второй признак - люди стали замечать, что я постоянно тяжело дышу. Сам даже не заметил.

То есть первый признак - резкая остановка в ноль новичкового прогресса, и второй - постоянное усиленное дыхание.

Со сном было нормально. Сонливость днем была ранее - когда тренил четыре раза в неделю на гиревом спорте.

Это не прогресс был - просто организм адаптировался к нагрузке.

А через три недели адаптационные резервы иссякли.

[sachados]

Это не прогресс был - просто организм адаптировался к нагрузке.

Так прогресс за счёт адаптации и был

[Avaks]

Это никакой не перетрен.
Перетренированность - хроническое состояние, которому предшествуют два ещё более лёгких. Чтобы добиться - это тренировки по четыре часа в день 6 дней в неделю, и то мало у кого получится.
Задыхался - потому что мышцы стали жрать больше кислорода, ЦНС отстала.
Веса не росли - потому что надо циклировать. Прогресс встаёт по любой самой лучшей программе без циклирования

  Мышцы не утомляемы. Могут при настрое и нужной добавки пахать и пахать.

Истощается какое-то нечто.  Может в ЦНС или еще где.

 

Жуткого перетрена и при 3 занятиях по 1.5 часа можно добиться.

Потому и говорят, что каждому своё.

 

Спроси у Качку почему он кроме того, что лежать на полу, ничего не мог.

Сообщение изменено: Avaks (18 января 2021 - 03:23)

[Anatolii]

Так прогресс за счёт адаптации и был

Это не прогресс, это освоение навыка и адаптация ЦНС. Никакая мышечная гипертрофия за таким "прогрессом" не стоит. Мы, например, начинаем рассматривать рост рабочих весов как признак гипертрофии только после 1.5-2 месяцев тренировок. 

А Теоретик просто высушил мозг и изнасиловал связки.

Полагаю, Метаныч это и имел ввиду. 

Сообщение изменено: Anatolii (18 января 2021 - 03:24)

[Avaks]

Так прогресс за счёт адаптации и был

 Просто синхронизировал возможности мышц и свои представления о них и при этом не соблюдая нужную скорость, а на форсаже.

[Teоretik]

Это никакой не перетрен.
Перетренированность - хроническое состояние, которому предшествуют два ещё более лёгких. Чтобы добиться - это тренировки по четыре часа в день 6 дней в неделю, и то мало у кого получится.
Задыхался - потому что мышцы стали жрать больше кислорода, ЦНС отстала.
Веса не росли - потому что надо циклировать. Прогресс встаёт по любой самой лучшей программе без циклирования

Первые месяцы нечего циклировать. Сразу надо начинать раз в три дня или два раза в неделю, но не три. Я потом тренил раз в три дня один подход - везде все росло без всяких танцев с бубнами, на каждой трене один повтор стабильно прибавлял, или вес, кроме нескольких упров все стабильно прирастало.  

[Teоretik]

Это не прогресс был - просто организм адаптировался к нагрузке.

А через три недели адаптационные резервы иссякли.

Естественно, иссякли. Это и есть перетрен. Когда я тренил реже, ничего не иссякало. 

[sachados]

Это не прогресс, это освоение навыка и адаптация ЦНС. Никакая мышечная гипертрофия за таким "прогрессом" не стоит. Мы, например, Начинаем рассматривать рост рабочих весов как признак гипертрофии только после 1.5-2 месяцев тренировок.

Разве всё не взаимосвязано? 

Освоение навыка и адаптация ЦНС - работа с большим весом вследствие этого - гипертрофия - прогресс в силовых за счёт гипертрофии?

[Avaks]

Первые месяцы нечего циклировать. Сразу надо начинать раз в три дня или два раза в неделю, но не три. Я потом тренил раз в три дня один подход - везде все росло без всяких танцев с бубнами, на каждой трене один повтор стабильно прибавлял, или вес, кроме нескольких упров все стабильно прирастало.  

 Да еще надо минимум с половинных рабочих весов начинать.

 

Как кто-то писал МС по ТА после отпуска на первой тренировке тренит с грифом. А это не начинающий.

Сообщение изменено: Avaks (18 января 2021 - 03:36)

[Олег К]

 Да еще надо минимум с половинных рабочих весов начинать.

 

Как кто-то писал МС по ТА после отпуска тренит с грифом. А это не начинающий.

А надо бы с 70% от 1ПМ сразу начинать, по Аваксяну-Воробьёву. Непорядок...

[Teоretik]

 Да еще надо минимум с половинных рабочих весов начинать.

 

Как кто-то писал МС по ТА после отпуска тренит с грифом. А это не начинающий.

Полностью согласен. Начинал с легких весов. Поскольку своих рабочих весов я не знал, начинал с небольших. Штанга была самодельная, гриф был 9кг весом, а не двадцать, поэтому было проще.

[Avaks]

А надо бы с 70% от 1ПМ сразу начинать, по Аваксяну-Воробьёву. Непорядок...

 Ты догматик. А разуверовавшийся догматик - это циник. Хорошую дорожку ты себе присмотрел.

[Anatolii]

Разве всё не взаимосвязано? 

Освоение навыка и адаптация ЦНС - работа с большим весом вследствие этого - гипертрофия - прогресс в силовых за счёт гипертрофии?

Конечно связано. Но всему свое время. Первые 2 месяца новички вообще не должны работать близко к отказу. Да, веса растут, но РПЕ в пределах 7-8. Прибавка весов вообще не должна быть целью. 

[Avaks]

Первые месяцы нечего циклировать. Сразу надо начинать раз в три дня или два раза в неделю, но не три. Я потом тренил раз в три дня один подход - везде все росло без всяких танцев с бубнами, на каждой трене один повтор стабильно прибавлял, или вес, кроме нескольких упров все стабильно прирастало.  

   Винс Джиронда новичков заниматься первые недели по 6 раз в неделю.

 

Точно не знаю, а рекордно приводил актеров в форму заставлял их тренироваться еще по 2 раза в день.

Сообщение изменено: Avaks (18 января 2021 - 03:42)

[Олег К]

 Ты догматик. А разуверовавшийся догматик - это циник. Хорошую дорожку ты себе присмотрел.

Уж лучше догматиком слыть, чем мелиемеля )))

[Олег К]

   Винс Джиронда новичков заниматься первые недели по 6 раз в неделю.

 

Точно не знаю, а рекордно приводил актеров в форму заставлял их тренироваться еще по 2 раза в день.

Водонапорный тренинг "видухерских" мышц+ метан+низкоуглеводка= Керк Дуглас в "Спартаке", "качок" для домохозяек )))

[Avaks]

Уж лучше догматиком слыть, чем мелиемеля )))

[IDKFA]

Тьфу, блин, не ЦНС, а ССС.

Да, циклировать надо начинать по необходимости.
Как встаёт новичковский прогресс - пора.

Как, в общем, и любым инструментом надо пользоваться по назначению. Нет смысла махать топором, пока не дошёл до дров.

[sachados]

Как, в общем, и любым инструментом надо пользоваться по назначению. Нет смысла махать топором, пока не дошёл до дров.

Золотые слова

[Dimik]

У меня новичковый прогресс был три недели просто бешенный. На каждой тренировке прибавлял вес или повторы на разы, то есть не на один-два, а на несколько повторов. Строго через день тренировки, и через три недели прогресс резко встал почти во всех упрах, кроме приседа. Прогресса ноль, но ноги восстанавливались. И второй признак - люди стали замечать, что я постоянно тяжело дышу. Сам даже не заметил.
То есть первый признак - резкая остановка в ноль новичкового прогресса, и второй - постоянное усиленное дыхание.
Со сном было нормально. Сонливость днем была ранее - когда тренил четыре раза в неделю на гиревом спорте.

Ну это такой первоначальный срыв целки растренированности, обычно за ним кроется ещё большой запас по работоспособности но нужно время и восстановительные лёгкие недели тренинга (причём иногда много, даже 3-4, смотря скока пахал)
Если просто уйти на сокращение нагрузки и более не пытаться её наращивать - так на этом уровне останется все.

[Dimik]

Я блин каждый раз с этим мучаюсь, после перерыва начинаешь трениться и сил нет ваше, состояние говно, через месяца полтора восстанавливается.
Если был перерыв на месяц и знаю что через месяц-два снова будет перерыв - даже не пытаюсь набирать форму в эти промежуточные месяцы слегонька подкачиваю приоритетные МГ на малых оборотах, уже десятки раз одно и то же - вначале нифига не переваривается нагрузка

[Михалы4]

после перерыва начинаешь трениться и сил нет ваше, состояние говно, через месяца полтора восстанавливается

 

Это потому, что у вас тренинг требовательный к аэробным качествам. А генетические способности к аэробной работе у вас низкие - вы скорее спринтер, чем стайер.

 

Некоторое время у вас уходит на смену состава крови, с затачиванием оного под аэробный вариант.

 

---------

Вы, кстати, можете сделать свой силовой тренинг не требовательным к аэробной составляющей - тренироваться в ультра-низкоповторке - и тогда никакие перерывы вам будут не страшны, и никакой потребности в периодах втягивания не будет вовсе.

Сообщение изменено: Михалы4 (18 января 2021 - 08:21)

[Teоretik]

Я блин каждый раз с этим мучаюсь, после перерыва начинаешь трениться и сил нет ваше, состояние говно, через месяца полтора восстанавливается.
Если был перерыв на месяц и знаю что через месяц-два снова будет перерыв - даже не пытаюсь набирать форму в эти промежуточные месяцы слегонька подкачиваю приоритетные МГ на малых оборотах, уже десятки раз одно и то же - вначале нифига не переваривается нагрузка

У меня постоянные перерывы - почти по полгода зимой я не треню, но ушатываюсь на работе.

Поэтому у меня отработана своя система восстановления. На данный момент в дальнейшем становую и присед я не буду делать, так как даже приседы со своим весом ухудшают ситуацию из-за плоскостопия. (когда я говорю о своих тренировках - сразу спрашивают "достиження", достижений в становой и приседе не будет, гиперэкстензия отменяется)

Однако ранее я делал присед. 

Система восстановления. Включает только один рабочий подход.

Вводная часть. На первой тренировке после перерыва я делал присед без доп веса 6 раз.

На второй тренировке - это 12 раз может быть. На третьей может быть примерно - 22. Далее уже приседы с доп. весом.

Аналогично и в других упрах - очень легкие тренировки в один подход. Поскольку тренировки очень легкие, то я их повторяю несколько дней подряд, потом несколько тренировок через день.

Далее - основная часть восстановления. Включает фулбоди в один подход строго один раз в три дня. То есть пн-чт-вс-ср-сб-вт и т.д.

Интенсивность - за один-два повтора до отказа.

Все прекрасно идет с одного неотказного подхода, так как идет восстановление былых результатов.

Считаю, что именно такой подход - тренировки раз в три дня, один неотказной подход позволяют быстро восстановить силовые.

Сильнее всего в силовых откатывает бицепс почему-то.

Затем я начинаю тренить уже до отказа один подход, но тренировки становятся более редкие.

Затем уже 2-3 отказных на отстающие упражнения, это у меня жим лежа.

Так постепенно я наращиваю нагрузку.

Сообщение изменено: Teоretik (18 января 2021 - 08:23)