Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60780 ответов в этой теме

#48571
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 62 016 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Да, Саш Клиачка поймут лишь не все. )))

Истощение=нехватка в русском языке конечно же :lol3:


То был IDKFA тащемта ...


Сообщение изменено: oscid (14 января 2021 - 03:58)


#48572
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 304 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В контексте цитаты речь идет о последнем отказном повторении.

 

Нет. Вы читайте источник внимательнее. Там написано именно про изометрический режим КАК ЯВЛЕНИЕ и дано указание на пункт 8.2 в котором это якобы обосновано. И далее читаем этот пункт и обоснований в нём НЕ находим (прямых). Есть лишь косвенные смысловые, которые я уже откомментировал выше.

 

То есть по итогу информация, которую подаёт Самсонова (здесь конкретно, и во всей её многографии в целом, во многих её местах) - некорректна и искажена. Некорректна именно в виде подачи ЛИШЬ ЧАСТИ (нужной ей) информации. Крайне много базовых вопросов отображено именно таким образом - умышленно однобоко.


Сообщение изменено: Михалы4 (14 января 2021 - 04:02)


#48573
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Да, Саш Клиачка поймут лишь не все. )))

Истощение=нехватка в русском языке конечно же :lol3:


Зря ты смешься над русским языком. Наш преподаватель говорила  -  Русский одним словом может сказать столько, что иностранец не сможет выразить десятью словами.

Cаша Качок - наш человек!



#48574
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Нет. Вы читайте источник внимательнее. Там написано именно про изометрический режим КАК ЯВЛЕНИЕ и дано указание на пункт 8.2 в котором это якобы обосновано. И далее читаем этот пункт и обоснований в нём НЕ находим (прямых). Есть лишь косвенные смысловые, которые я уже откомментировал выше.

 

То есть по итогу информация, которую подаёт Самсонова - некорректна и искажена. Некорректна именно в виде подачи ЛИШЬ ЧАСТИ (нужной ей, доступной ей) информации. Крайне много базовых вопросов отображено именно таким образом - умышленно (халатно) однобоко.


Михалыч будь снисходителен к женщинам.

Лучше бы отобрал копье у Дорифора. А то феминистки опять не справятся.


Сообщение изменено: Avaks (14 января 2021 - 04:03)


#48575
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 966 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север


То был IDKFA тащемта ...

IDKFA  имел в виду, что крФ-система- буферная система. И конечно-то же проблема не в импульсе, а в самой способности мышцы сгенерировать нужное усилие.



#48576
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 62 016 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург


Вообще-то Александр Качок писал про интервал от 10 секунд и до 2 минут.  При нагрузке от 70% до 30% ПМ.


Я вообще о другом писал, перпендикулярном. Что ВПДЕ включаются всегда с первого повтора. Хоть 30%ПМ хоть 80%. (Скорее всего ниже 30% уже перестают включаться совсем или время чрезвычайно незначительно). Но время включения уменьшается с удалением от 80%ПМ. Отсюда и следствия. Чем дальше от отказа тем больше надо подходов, чтобы набрать суммарку активности. Но тем выше паразитные енергозатраты. Которые надо бы восполнить, прежде чем гипертрофироваться.



#48577
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 62 016 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

IDKFA  имел в виду, что крФ-система- буферная система. И конечно-то же проблема не в импульсе, а в самой способности мышцы сгенерировать нужное усилие.


Отрезанные мыщцы хреначат током и они вроде как намного дольше могут сокращаться. Этого же эффекта мы достигаем заряженным револьвером, приставленным к жопе ТруЪ ВИТовца. :lol3:



#48578
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 966 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север


Отрезанные мыщцы хреначат током и они вроде как намного дольше могут сокращаться. Этого же эффекта мы достигаем заряженным револьвером, приставленным к жопе ТруЪ ВИТовца. :lol3:

Да, будут сокращаться, то только пределах своих возможностей. Сколько току на мышцы дрища не подай, цепи он не разорвёт. Т.е. дело не в импульсе, а самом силовом потенциале мышцы.



#48579
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе


Отрезанные мыщцы хреначат током и они вроде как намного дольше могут сокращаться. Этого же эффекта мы достигаем заряженным револьвером, приставленным к жопе ТруЪ ВИТовца. :lol3:


А вот с мышцы обратная связь по каким нервам или каналам течет. Может в этом дело.



#48580
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Да, будут сокращаться, то только пределах своих возможностей. Сколько току на мышцы дрища не подай, цепи он не разорвёт. Т.е. дело не в импульсе, а самом силовом потенциале мышцы.


  А старушки на пожаре тянут сундук неподъемный  или кто-то в запале подымает машину. Они что для этого всю жизнь тренировались.

Или березу отец-пенсионер лет 64  поднял и передвинул как надо которую мы с братом не смогли сдвинуть даже на миллиметр.

Откуда это берется.


Сообщение изменено: Avaks (14 января 2021 - 04:14)


#48581
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 332 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Отсюда и следствия. Чем дальше от отказа тем больше надо подходов, чтобы набрать суммарку активности. Но тем выше паразитные енергозатраты. Которые надо бы восполнить, прежде чем гипертрофироваться.

Тем не менее, обычно, если не брать уникумов вроде Качка, от пяти подходов с одним из них до отказа, гипертрофируешься больше, чем от трёх, все до отказа... несмотря на паразитные...



#48582
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 62 016 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург


А вот с мышцы обратная связь по каким нервам или каналам течет. Может в этом дело.

601px-Nervous_system_organization_en.svg

Гольджи сухожилие рефлекс (также называемый обратным рефлекс растяжения , аутогенной ингибирования , сухожилие рефлекса ) является ингибирующим действием на мышцах в результате мышечного напряжения , стимулирующего Гольджи сухожилия органов (GTO) мышцы, и , следовательно , это самоиндуцированное. Рефлекторная дуга является отрицательным обратной связью механизма предотвращения слишком много напряжения на мышцах и сухожилии . Когда напряжение чрезвычайно велико, торможение может быть настолько большим, что преодолевает возбуждающее воздействие на альфа-мотонейроны мышцы, заставляя мышцу внезапно расслабляться. Этот рефлекс также называют обратным миотатическим рефлексом , потому что он является обратным рефлексу растяжения . Тормозящие эффекты GTO проистекают из их рефлекторных дуг: сенсорных волокон Ib , которые направляются через спинной корешок в спинной мозг в синапс на тормозных интернейронах Ib, которые, в свою очередь, оканчиваются непосредственно на мотонейронах, которые иннервируют ту же мышцу. Волокна также создают прямые возбуждающие синапсы на мотонейронах, которые иннервируют мышцу-антагонист. Обратите внимание, что путь дисинаптического рефлекса не всегда оказывает тормозящее действие: при определенных условиях стимуляция GTO может приводить к возбуждению мотонейронов. Помимо защиты от чрезмерного напряжения мышц и сухожилий, сухожильный рефлекс может помочь распределить мышечную нагрузку по мышечным волокнам , тем самым предотвращая повреждение изолированных волокон. В то время как рефлекс растяжения регулирует длину мышцы, рефлекс сухожилия помогает регулировать силу мышц. Он помогает поддерживать постоянный уровень напряжения и стабильность суставов, чтобы противодействовать эффектам, снижающим мышечную силу (например, усталости). Поскольку Ib-ингибирующие интернейроны получают конвергентные мультисенсорные входы и нисходящие пути, они могут обеспечивать тонкий контроль мышечных сил и могут лучше выполнять защитные функции. Кроме того, поскольку волокна Ib широко соединяются с мотонейронами, иннервирующими мышцы, работающие на различных суставах, рефлекс сухожилия Гольджи является частью рефлекторных сетей, которые контролируют движения всей конечности. Сухожильный рефлекс Гольджи - https://ru.qaz.wiki/...i_tendon_reflex


#48583
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 62 016 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Тем не менее, обычно, если не брать уникумов вроде Качка, от пяти подходов с одним из них до отказа, гипертрофируешься больше, чем от трёх, все до отказа... несмотря на паразитные...


Эээ А с шести еще больше? А с 12 просто разорвет? :lol3:

 

Насколько я понял Качка, умение вкладываться в подходе дает возможность в трех подходах получить максимум актива ДЕ такое, что и 5 не потребуется. Плюс это дает экономию енергоресурсов. Грубо говоря КПД выше.


Сообщение изменено: oscid (14 января 2021 - 04:23)


#48584
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 332 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Эээ А с шести еще больше?

Можешь смеяться, но так и есть. Правда, как говорит тот же Качок, чтоб делать шесть, ещё надо подготовить своё тело, все функции, чтоб шесть было не чрезмерно



#48585
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Можешь смеяться, но так и есть. Правда, как говорит тот же Качок, чтоб делать шесть, ещё надо подготовить своё тело, все функции, чтоб шесть было не чрезмерно


У него  в комплексе  обычно 7 подходов на 1 группу мышц.


Сообщение изменено: Avaks (14 января 2021 - 04:31)


#48586
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 966 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север


  А старушки на пожаре тянут сундук неподъемный  или кто-то в запале подымает машину. Они что для этого всю жизнь тренировались.

Или березу отец-пенсионер лет 64  поднял и передвинул как надо которую мы с братом не смогли сдвинуть даже на миллиметр.

Откуда это берется.

По старушкам я не спец. Тебе видней, почтенный...



#48587
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 966 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север


oscid, аппарат Гольджи всего лишь %% на 10 от реальной возможности мышц запасец сохраняет. Чтобы не порвалась. "Отключив" это торможение, в силе много не прибавишь.



#48588
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 62 016 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург


oscid, аппарат Гольджи всего лишь %% на 10 от реальной возможности мышц запасец сохраняет. Чтобы не порвалась. "Отключив" это торможение, в силе много не прибавишь.


А есть эксперименты, где мышь сначала пистолетом заставляли жать динамометр, а потом отрезали к херам нервы и хреначили током ее же?



#48589
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 966 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Можешь смеяться, но так и есть. Правда, как говорит тот же Качок, чтоб делать шесть, ещё надо подготовить своё тело, все функции, чтоб шесть было не чрезмерно

Говорить можно всё что угодно. По сути это просто философия бро-сплит. Ёбнуть по мышце разом 6-9 (или 12) околоотказными подходами, а потом ждать от 7 до 14 дней, пока она "восстановится" для следующего акта мазохизма.



#48590
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 304 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

>>Что такое СПДЕ, можете объяснить? Откуда вы взяли этот термин? Дайте ссылку на научный источник.   По остальному тексту тоже масса вопросов. Но начнём по пунктам.

 

Ну держи ссылочку, которую ты просил для самообразования, Михалыч - https://doctor-v.ru/...gko-utomlyaemye

 

Благодарю за ссылку.

 

Статью прочитал. Сходу нашёл две грубейшие ошибки и одну незначительную. Автор довольно безграмотен. Конечно, если это сисястая блондинка - то можно сделать комплимент и поставить четыре с минусом. Если это мужчина - то, извините, только лишь тройку с плюсом.

 

-------

По сабжу:

 

А как эта ссылка отвечает на поставленный вопрос?

 

Обращу ваше внимание - вопрос содержит аббревиатуру "СПДЕ" и состоит из просьбы её расшировать, пояснить её смысл и дать ссылку на научный источник,  откуда вы её взяли.

 

---------

Понимаете ли, вы использовали этот термин в качестве аргумента в своём ответе. И есть ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ подозрение, что вы попросту не понимаете смысл слов (терминов), которые произносите.

 

Для уточнения этого момента и заданы наводящие вопросы.


Сообщение изменено: Михалы4 (14 января 2021 - 04:40)


#48591
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 966 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север


А есть эксперименты, где мышь сначала пистолетом заставляли жать динамометр, а потом отрезали к херам нервы и хреначили током ее же?

Про мышей не знаю, я в "Спортивной физиологии.." Коца Я.М. читал, помницца...



#48592
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 966 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Благодарю за ссылку.

 

Статью прочитал. Сходу нашёл две грубейшие ошибки и одну незначительную. Автор довольно безграмотен. Конечно, если это сисястая блондинка - то можно сделать комплимент и поставить четыре с минусом. Если это мужчина - то, извините, только лишь тройку с плюсом.

 

-------

По сабжу:

 

А как эта ссылка отвечает на поставленный вопрос?

 

Обращу ваше внимание - вопрос содержит аббревиатуру "СПДЕ" и сотоит из просьбы её расшировать, пояснит её смысл и дать ссылку на научный источник,  откуда вы её взяли.

 

---------

Понимаете ли, вы использовали этот термин в качестве аргумента в своём ответе. И есть ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ подозрение, что вы попросту не понимаете смысл слов (терминов), которые произносите.

 

Для уточнения этого момента и заданы наводящие вопросы.

Не понял вопроса.

там чёткая классификация по порогу активации- низкая (для типов 1), высокая (для типов 2б), очевидно, что для типов 2а она будет "средняя". Также как в алфавите русском между буквами А и В стоит буква Б.


Сообщение изменено: Олег К (14 января 2021 - 04:54)


#48593
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 966 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север


Убиваешь свой ореол всезнающего.

 

С пятиклассницей Наташей Плахотнюк я познакомилась в конце прошлого лета в украинском городе Винница, о ней там шумел весь город, при этом люди многозначительно хмурили брови: не обошлось без потусторонней силы. А как ещё?

Тонконогая щуплая девчонка вытащила из реки «изрядно тонущего» дяденьку весом почти 100 кг, физически это ж нереально!

 

«Я не думала, возможно это или нет, - пожимала плечами Наташа, - увидела, что в нашей речке, метрах в 20 от берега, тонет дядя Саша. Кинулась в воду. Несколько метров плыла под водой - чтоб быстрее. Он сам не грёб, был скользкий и тяжёлый. Я приподняла его голову над водой, схватила за правую руку и потащила к берегу. Приходилось грести только ногами, было очень тяжело.

Доволокла до мели - и почти потеряла сознание. Три дня после этого ноги и руки жутко болели, я ходить не могла, видимо, очень сильно перенапряглась, но, когда спасала, ничего такого не чувствовала, меня как бы неведомая сила вела! Потом ради шутки пыталась по речке друзей «проволочь», они в 3 раза легче дяди Саши, так ничего не получилось!»

Авакс, завязывай с Гаряру. Не в той ветке находишься.



#48594
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Авакс, завязывай с Гаряру. Не в той ветке находишься.


Про силу сильных тебя раздражает. Сделай больше и сильнее и про тебя заговорят.



#48595
aid

aid

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

заданы наводящие вопросы

 

Опять галлюцинации с наводящими вопросами  :shit:



#48596
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 966 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север


Про силу сильных тебя раздражает. Сделай больше и сильнее и про тебя заговорят.

А меня раздражает, что ты вечно пишешь невпопад в профильных ветках. Не можешь без флуда? Лучше не пиши вовсе. А то опять выпилим тебя из этой ветки.

Считай это предупреждением.



#48597
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Нет. Вы читайте источник внимательнее.

 
Мне так не кажется.
 

А в п.8.2, там она на себя ссылается или опять на кого то?

Если она говорит про режимы абсолютно, безотносительно нагрузки, то:

 

Сам по себе режим (отдельно) не может являться более или менее травмирующим, нужен контекст нагрузки.


Сообщение изменено: Disco (14 января 2021 - 04:55)


#48598
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 332 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Говорить можно всё что угодно. По сути это просто философия бро-сплит. Ёбнуть по мышце разом 6-9 (или 12) околоотказными подходами, а потом ждать от 7 до 14 дней, пока она "восстановится" для следующего акта мазохизма.

Из собственного опыта при тренировках МГ дважды в неделю, было так: если на МГ за тренировку было меньше 5 подходов, то скорость прибавки в см была меньше, чем при 5 и больше. Даже для себя, помню, взял на заметку: если на каком-то этапе не было времени делать все тренировки полностью, к примеру, на грудь: жим лёжа-4 подхода, наклонный жим-3 подхода, делал просто 5 подходов лёжа, тогда результат был сопоставим. Но это чисто для гипертрофии. Максимально растить силу задачи не было



#48599
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 966 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Из собственного опыта при тренировках МГ дважды в неделю, было так: если на МГ за тренировку было меньше 5 подходов, то скорость прибавки в см была меньше, чем при 5 и больше. Даже для себя, помню, взял на заметку: если на каком-то этапе не было времени делать все тренировки полностью, к примеру, на грудь: жим лёжа-4 подхода, наклонный жим-3 подхода, делал просто 5 подходов лёжа, тогда результат был сопоставим. Но это чисто для гипертрофии. Максимально растить силу задачи не было

С силой тоже самое. Повторный метод рулит.



#48600
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 655 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
А есть фото с накачанными мышами?
Судя по количеству экспериментов над ними, давно должны быть экземпляры на уровне Катлера


3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)