5810 ответов в этой теме

[Kaчок]

Ты, кстати, в теме вит говорил, что можно без прогресса растить массу

Нонсенс... Я такого точно не говорил...

Да и прогрессия это не прогресс...

[renepjd]

Спасибо, пацаны, понятно объяснили.
Даже Кличко не сказал бы лучше

[Борзый]

renepjd,Жека ты зачем такую провакационую тему растревожил?

[калыван]

не,нет такого

То есть, вы одинаковы, как близнецы?

Первый раз я пожал 120 при весе 68кг и руке 38,5 см, через год я пожал те же 120 при весе 67 и руке 37см. При всех прочих одинаковых показателях что изменилось? Это называется КПД.

[renepjd]

То есть, вы одинаковы, как близнецы?
Первый раз я пожал 120 при весе 68кг и руке 38,5 см, через год я пожал те же 120 при весе 67 и руке 37см. При всех прочих одинаковых показателях что изменилось? Это называется КПД.

это фигня, а не КПД. Если банки не ростут.
Смысл занятий? Рост мышц.

[Олег К]

Смысл занятий? Рост мышц.

У каждого свой смысл занятий. Кто-то и просто мозг рекомпозицирует)))

[montgomeri]

это фигня, а не КПД. Если банки не ростут.
Смысл занятий? Рост мышц.

Чаще,организм может наращивать силу быстрее чем массу.Почему?А потому что телу не нужно лишнее мясо,его нужно обслуживать,кровь прогонять,питать,в природе всё практично.Сила человека,в большей степени зависит от сухожилий.И если человек тренируется наращивая веса на штанге,особенно в начале стажа тренировок,то сила и масса идут в ногу,прогрессируя,но постепенно,масса начнёт отставать более,тело может менять свой внешний вид,то есть форму,рельеф,но увеличению мышечной массы организм будет упорно сопротивляться,ну если только не заширнуться чем нибудь.

[aid]

То есть, вы одинаковы, как близнецы?

Первый раз я пожал 120 при весе 68кг и руке 38,5 см, через год я пожал те же 120 при весе 67 и руке 37см. При всех прочих одинаковых показателях что изменилось? Это называется КПД.

А Вы оцениваете это, как прогресс или как регресс?

[AnatolyR]

сила зависит от мышечного поперечника + умения её развивать, те тренированности нервной системы, техники координации и тд

поэтому прибавки в силе, особенно в абсолютной силе(1ПМ) могут и не означать прибавки в поперечнике

[steroid_FREE]

сила зависит от мышечного поперечника + умения её развивать, те тренированности нервной системы, техники координации и тд

поэтому прибавки в силе, особенно в абсолютной силе(1ПМ) могут и не означать прибавки в поперечнике

чаще всего рост силы==росту мяса, а рост мяса не равно рост силы.

[AnatolyR]

рост мяса не равно рост силы.

рост мяса всегда влечёт за собой прирост силы

именно поэтому в силовых видах спорта существует разделение по категориям

[калыван]

рост мяса не равно рост силы.

Если растет мясо, а не жиромасса, то должна и сила расти.

[калыван]

А Вы оцениваете это, как прогресс или как регресс?

Конечно, как прогресс, потому что еще год спустя пожал 130 при весе 69,5 (бицепс на тот момент был 39см)

[aid]

Конечно, как прогресс, потому что еще год спустя пожал 130 при весе 69,5 (бицепс на тот момент был 39см)

Ну еще через год несомненно прогресс - и бицепс вырос и вес в жиме.

А до этого - вес в жиме не вырос, относительная сила - да, увеличилась, но 67 и 68 кг - слишком малая разница - разве только, чтобы в категорию 67.5 попасть для соревнований. Да еще и бицепс измельчал. Поэтому, в первом случае я бы посчитал это скорее регрессом. Разве что бицепс стал значительно рельефнее. Но при таком весе он вряд ли мог быть заплывшим.

Сообщение изменено: aid (26 августа 2014 - 10:54)

[калыван]

Поэтому, в первом случае я бы посчитал это скорее регрессом.

Чтобы выбить дверь, нужно размахнуться - выдавливать значительно труднее. Так же и тут - если я могу сделать то же самое меньшей массой, значит, большей смогу больше. Разница между 68 и 69 кг тоже не большая для 10-килограммового прироста в жиме. Если бы не увеличилось КПД, вряд ли бы этот килограмм дал такую прибавку!

[Олег К]

Если бы не увеличилось КПД, вряд ли бы этот килограмм дал такую прибавку!

А сколько всего весят грудные и трицепсы?

[калыван]

А сколько всего весят грудные и трицепсы?

Свои не взвешивал других не разделывал

[Иван56]

Сила зависит от плотности мышцы в том числе. Можно имея одинаковый объём, иметь при этом разную силу. 

[Cub]

Это точно, некоторый сухостой пинцет какой сильный.

[калыван]

Сила зависит от плотности мышцы в том числе. Можно имея одинаковый объём, иметь при этом разную силу. 

Об этом речь и шла: одинаковый объем может иметь разное качество. 

[Иван56]

Об этом речь и шла: одинаковый объем может иметь разное качество. 

Речь шла, что "может", но почему "может" я не увидел. Вот и написал почему.

[Олег К]

Свои не взвешивал других не разделывал

Вопрос был не ради флуда. 

Ты пишешь, что собственный вес уменьшился (довольно незначительно, если быть объективным), а уменьшился ли при этом вес (мышечная масса) непосредственных движителей? Т.е. можно ли однозначно сделать вывод о повышении КПД без роста ММ?

[Kaчок]

чаще всего рост силы==росту мяса, а рост мяса не равно рост силы.

Знак равно, как и чаще всего тут лишниее.. ничего там не равно...

 

Можно имея одинаковый объём, иметь при этом разную силу.

Можно иметь меньший объем и бОльшую силу... Можно бОльший  объем и меньшую силу... Абсолютные цифры все равномогут о чем-то говорить только относительно...

Сообщение изменено: Kaчок (28 августа 2014 - 09:24)

[калыван]

Ты пишешь, что собственный вес уменьшился (довольно незначительно, если быть объективным), а уменьшился ли при этом вес (мышечная масса) непосредственных движителей? Т.е. можно ли однозначно сделать вывод о повышении КПД без роста ММ?

Уверен, что да, потому что в те годы лишнего на мне фактически не было - поэтому вес упал на "целый килограмм"!, рука упала на 1,5 см - не мог трицепс не "пострадать" при общей потере в 1,5 см! Потом, после восстановления веса и последующей прибавки его, вес добавился тоже не значительно - всего 1,5 кг, а результат на 10кг

Сообщение изменено: калыван (29 августа 2014 - 01:18)

[Ихорь]

Мне 54.  4 года назад возобновил тренировки (2-3 р\неделю), (становая 150-160, рост\вес 178\92). Сила есть, а мышечного роста ноль. Питание нормальное. Есть ли ветераны , которые после 48 активно и хорошо тренируются и имеют выраженный результат без стероидов ? В чем секрет ?

Сообщение изменено: Ихорь (15 сентября 2014 - 07:26)

[Cerel]

какой мышечный рост вы хотите при становой 150 и весе 92?

[Ихорь]

какой мышечный рост вы хотите при становой 150 и весе 92?

- двусмысленный вопрос. Каков ваш возраст, для начала?

 

[Пуня]

Ихорь, в данном случае возраст ни с какого бока.

При соотношении 178/92 - либо чумовой % сала, и о мышцах говорить ...э-э-э... неуместно.

Либо вполне себе неплохая мышечная лепнина.

НО - с таким весом иметь 150кг в становой - это мало.

Надо работать на увеличение рабочих весОв. Тогда, может, и мясо подрастёт. Но маловероятно - возраст, тестостерон и всё такое... 

[Ихорь]

- тяга 150 - это 6-7 подходов по 8 подъемов с min касанием пола (удержание в висе).Рекордов не ставлю.

Ваш возраст также хотел бы знать - если вам 54 , готов к диалогу. Если значительно меньше , то видимо, вы плохо знакомы с возрастными проблемами (изменениями) организма. Прочтите ее раз мой "пост" - вопрос понятен?

Сообщение изменено: Ихорь (15 сентября 2014 - 08:43)

[Пуня]

Ваш возраст также хотел бы знать для - если вам 54 , готов к диалогу. Если значительно меньше , то видимо.........

А-а-а-а...

Ну ищите тогда.

Сообщение изменено: Пуня (15 сентября 2014 - 08:40)