2488 ответов в этой теме

[Freelancer79]

Ничего, мой дорогой философ, скоро пройдет 14 дней, с того момента, как я тебе подправил репутацию и я сделаю это ещё раз. Надеюсь отправлю тебя в рай для веги-философов, в котором маргиналы тебе будут косить травку и копать картошку, а ты замолчишь навсегда.

[dr. stalingrad]

замените в этом предложении слово "животное" на слово "человек" и попробуйте найти разницу.

не отслеживаю параллели, ибо не предлагал есть людей. Но спрашивал, в чем суть "отрицательной енергии" мертвого тела.

Минусовать не буду, хотя и наблюдаю балабольство. Пусть вс еидет естественным путем.


Хотя на самом деле есть интересная тема о влиянии больших доз животного белка на здоровье и результаты в спорте.

[Ника]

Fitman
не хотите мясо - не ешьте. Но зачем такой холивар разводить из пищевой цепочки.

Тем более, аналогия с людьми вообще не в тему.

[Freelancer79]

Пусть вс еидет естественным путем.

Да уж надо бы ускорить процесс.

[Fitman]

Ника
я и сам не предполагал, что перенос мною акцентов с диетологии на моральные аспекты (и только лишь)
у некоторых участников форума может вызвать буквально корчи.
наверное за больное задел. приношу им свои.. соболезнования)
кстати, Ника , тут топик о вегетарианстве, на всякий случай. так что стараюсь не офтопить, чего и всем желаю.

Минусовать не буду, хотя и наблюдаю балабольство.

о, мессир, Вы просто само благородство lol

Сообщение изменено: Fitman (26 августа 2011 - 10:46)

[Fitman]

У знакомой семьи у годовалова мальчика нашли низкий гемоглобин и стали ругать мать за то, что она не дает ребенку мяса (она и сама его не ест).
Та по совету врачей начала усиленно кормить малыша отборным мясом (на пару и тд, все как "надо").
За пол года мясоедства у ребенка гемоглобин поднялся всего на 3 единицы. При этом у ребенка появился зловонный стул
и некоторые другие проблемы с животом.
Тогда мать обратилась к травникам, и исключила мясо из рациона. Сдав через 1,5 месяца анализы, она обнаружила,
что гемоглобин поднялся на 15 единиц и проблемы ушли..

[Ника]

Fitman

я и сам не предполагал, что перенос мною акцентов с диетологии на моральные аспекты (и только лишь)
у некоторых участников форума может вызвать буквально корчи.

"Не верю!" (с)

Вы опытный вегетарианец, и знаете, чем заканчиваются такие разговоры в 99,9% случаев. Так что не надо ля-ля

[Freelancer79]

Вы опытный вегетарианец, и знаете, чем заканчиваются такие разговоры в 99,9% случаев. Так что не надо ля-ля

А ещё очень опытный Тролль!
Наглядная агитация:



И снова наш герой!



Ой сори за офтоп:

[Freelancer79]

Марк что касается Индии - наверно все-таки не так. Насколько я знаю там практически все вегетарианцы. Приведу такой пример - в прошлом году к нам в компании в командировку приезжало 9 разных специалистов из Индии - все вегетарианцы. Они мне рассказывали что мясо там едят только бедняки )))

На то и бедняки!

Сообщение изменено: Freelancer79 (27 августа 2011 - 01:59)

[Freelancer79]

я и сам не предполагал, что перенос мною акцентов с диетологии на моральные аспекты (и только лишь)

А здесь топик не о морали! И не надо меня грузить моралью веганства!

у некоторых участников форума может вызвать буквально корчи.

Ты за себя отвечай, и не унижай эмоции других участников форума!

наверное за больное задел. приношу им свои.. соболезнования)

Кто ты такой что б нам мясоедам соболезновать?! И, тем более называть нас больными людьми!?

кстати, Ника , тут топик о вегетарианстве, на всякий случай. так что стараюсь не офтопить, чего и всем желаю.

Действительно здесь тема о веганстве, а не о твоих эротоманских рассуждениях -

тем более, когда не видишь глаза тех, чьи тела и плоть так доступны..

Заметь Фитман, вся тема оживилась от твоих обвинений в трупоедстве, остальных учатсников форума -

зы интересно, сколько трупов надо съесть, чтобы получить титул "мистер самые большие мышцы"?
да и надо ли..

И сравнении их с убийцами -

Вы бы стали ходить в одежде из кожи человека? А как насчет рагу из человечины? А какая собственно разница между нами людьми и другими живыми существами?
Правильно- мы сильнее. Тогда если приходит кто-то более сильный, и запускает производство дамских сумочек из человеческой кожи,
то почему его называют преступником? То есть содержать людей как скот в концлагерях нельзя, а разумных животных можно? "Что посеете, то и пожнете".

И в этом смысле твоя фраза -

Я кстати, не агитирую. так, мысли в слух..

означает "Я тролль"!
А, чем ты занимаешся? Ты сталкиваеш лбами участников форума между собой, вызываеш у них негативные эмоции. Своими периодическими постами подливаеш масла в огонь. Ты ПАРАЗИТИРУЕШ на чужих эмоциях и чувствах.
Действительно Фитман, здесь форум о веганстве, а не об обвинении остальных участников, не разделяющих твои взгляды, в извращённом трупоедстве!

[deVrann]

Что-то вы от темы отклонились... Шлепните троллю еще 1 минус и вернитесь к обсуждению рецептов.
Меня тут научили делать карпаччо из лосося - вкуснотень, для тех, кто не потребляет мяса.

[dahanavakar]

Quake и Freelancer79
Судя по вашим постам вы выступаете против вегетарианства, а вот судя по тому что вы поставили минусы посту от поросенка Фунтика сил на то чтобы читать у вас явно не хватает - хватает лишь на то чтобы посмотреть картинки. Может быть вы мало мяса съели?

[Arik]

[Freelancer79]

Судя по вашим постам вы выступаете против вегетарианства, а вот судя по тому что вы поставили минусы посту от поросенка Фунтика сил на то чтобы читать у вас явно не хватает - хватает лишь на то чтобы посмотреть картинки. Может быть вы мало мяса съели?

Такие фунтики очень вкусны, нашпигованные гречневой кашей с грибами и протомленные в духовке, часов эдак 6-8 на медленном огне, до хрустящей корочки.
Так, что надо будет Вам исправит репутацию, через недельку!

Сообщение изменено: Freelancer79 (27 августа 2011 - 11:53)

[dahanavakar]

Было бы любопытно услышать мнение о посте поросенка Фунтика от главного двигателя этой темы - Fitman.
Как вы считаете, достойны ли свиньи того чтобы жить или нужно их всех убить и после этого не есть и не давать их свиному роду восстановится? Или, возможно, вы с остальными вегетарианцами возьмете на себя заботу о прокорме и разведении свиней после того как(просто представим на секунду) все люди планеты перестанут есть мясо.

Сообщение изменено: dahanavakar (27 августа 2011 - 12:03)

[Arik]

просто рай для троллятины
с таким же успехом,можно было бы проповедовать любовь к windows на форуме Apple

Сообщение изменено: Arik (27 августа 2011 - 01:14)

[Freelancer79]

Может попросим модераторов переименовать эту тему в "вегетарианские рецепты", что бы у троллей было меньше повода пофлудераствовать?

Сообщение изменено: Freelancer79 (27 августа 2011 - 01:51)

[Хиляк]

Интересная тема, камрады. Я вот тоже задумывался временами на тему питания вообще. Вроде живем в 21 веке, нанотехнологии, трансплантология, открытия в области химии, генной инженерии и прочее, прочее. Однако до сих пор нет ответа на простые вопросы: как и чем, питаться, что вредно, а что полезно. Информации море, причем информация взаимоисключающая. Можно написать в поисковике «польза свеклы» и выйдет огромный перечень ее несомненных достоинств. Ну а потом перед тем как уйти варить или тушить свеклу пишем все там же «вред свеклы» и выдается совершенно замечательный перл: «Вред свеклы таится и в накоплении соединений азотистой кислоты, что приведет к развитию бактерий-денитрификаторов. Чтобы этого не случилось необходимо свеклу проварить основательно и оставить в тепле до утра». Если крестьяне в 17 веке в Англии ложились спать с молитвой «Боже, спаси нас от голода, чумы и войны», то, прочтя такое «научное» исследование, они, несомненно, молились бы «Боже, спаси нас от бактерий-денитрификаторов». И это, отнюдь, не единичный пример, такой информации полным полно. Получается, что мы живем в условиях полной дезинформации, по простому говоря, дурят нашего брата ради близкой нашему сердцу наживы, причем наживы на специальных диетах, комплексах и пр.
К чему такой небольшой экскурс? К тому, что абсолютно невозможно определить кто прав – тот, кто гонит на мясо или тот, кто мясо ест и гонит на вегетарианство? Я считаю, что этот спор из одного разряда, что спор католиков и пуритан. Питание, как и религия, вопрос темный. Мы знаем лишь общие факторы влияния питания на организм, но вот, чтобы разобраться в глобальном вопросе – «мясо или немясо», или «мясо и немясо» для каждого конкретного организма сложно. Лично я для себя пребываю в состоянии информационной неразрешенности.
Перехожу к собственной истории. Не отношусь к вегетарианцам, употребляю мясо и описать можно это так «рубал, будь здоров», но суть нынешнего ограниченного употребления мяса, банально, но факт – недостаток финансовых средств. С супругой решили укладываться в минимальный бюджет, поскольку необходимы денежные средства, в первую очередь, на жилье, детей, образование и пр. Не собираюсь плакать и посвящать в свою трудную жизнь, но факт остается фактом, тратить по 20 тысяч рублей в гонке за граммами белка на килограмм веса, оказалось, по собственному решению, с поставленными целями, невозможным. Второй фактор, он юмористический, но все же – на съемном жилье стоит старенький холодильник «Минск» с морозилкой, рассчитанной, судя по объему, на пенсионеров, пребывающих в глубоком преклонном возрасте. Напихать туда 10 кг куриных грудок или 3-4 кг фарша невозможно. Бегать в будни на рынок по понятным временным причинам также затруднительно.
Вот эти два фактора и приводят к тому, что мясо есть в рационе, но это не отнюдь не бодибилдерская классика в питании. А нарастить силу и массу очень хочется, а тут как назло природа еще и обделила начальными данными – эктоморф, которому по всем правилам вообще нужно есть каждый день как последний. Что в таком случае делать? Отказаться от тренировок и полностью похоронить мечту быть и выглядеть сильным?
После тренировок хочется кушать, от этого никуда не уйдешь, в отсутствие мяса все, кроме сладкого, шло в оборот, а это, как правило, злаки. Поскольку цены на гречу наше любимое правительство вместе с гильдией предпринимателей сделали такими, что создается впечатление, что мы живем в пустыне.
В итоге в основу рациона положил ячневую крупу (с молоком и без, с хебом и маслом, с гарниром из овощей и лука, с сыром и без сыра, разные вариации). Перед тренировкой, после тренировки, с утра и на работе в обед, только вперед.
В сочетании с мясом (иногда есть), овощами, орехами, хлебом и пр. в рационе, рост массы тела и силы присутствует, не так быстро, но для меня как для дрища этого хватает, выше прыгнуть в моем случае или знаний не хватает, или дорого.

[индиго]

Хиляк

что спор католиков и пуритан

Не понятно,о чем и когда спорили католики с пуританами,может,с протестантами?
Не знаю,где вы живете,но в большенстве городов Росси куриное мясо является самым дешовым видом животного белка.
Так же недорого обходится творог и яйца,овсяная крупа,рис.Из овоще-лук,капуста.Почему уменно ячневая крупа?

[gavial]

Однако до сих пор нет ответа на простые вопросы: как и чем, питаться, что вредно, а что полезно

для тех, у кого мозги есть - ответ есть всегда

а если только статьи бредовые про свеклу читать в сети или тупые передачи по тв смотреть - то можно ответ долго искать

тратить по 20 тысяч рублей в гонке за граммами белка на килограмм веса

не преувеличение ли это,мягко говоря? хотя, если из креветок больших набирать белок - то да


и почему вообще такая привязка к мясу как единственному источнику белка?

В сочетании с мясом (иногда есть), овощами, орехами, хлебом и пр. в рационе, рост массы тела и силы присутствует, не так быстро, но для меня как для дрища этого хватает

ну это давно известный факт. Что при отсутствии фармподдержки разница между высокобелковой и высококалорийной диетой для роста мышц несущественна

Сообщение изменено: gavial (10 сентября 2011 - 03:39)

[Хиляк]

Не понятно,о чем и когда спорили католики с пуританами,может,с протестантами?

Это было просто сравнение в рамках отступления. Если я не ошибаюсь, пуританство это направление в рамках протестанства.

Не знаю,где вы живете,но в большенстве городов Росси куриное мясо является самым дешовым видом животного белка.
Так же недорого обходится творог и яйца,овсяная крупа,рис.Из овоще-лук,капуста.Почему уменно ячневая крупа?

Москва. Недорого, но... бюджет 5-6 тыс на двоих, плюс проблема с холодильником, это сдерживающие факторы, по которым 2-3 гр. белка на 1 кг веса не набрать.
Ячневая крупа по 2 причинам: цена и хорошо восстанавливает после тренировок.

для тех, у кого мозги есть - ответ есть всегда
а если только статьи бредовые про свеклу читать в сети или тупые передачи по тв смотреть - то можно ответ долго искать

тогда где же знания черпать?

не преувеличение ли это,мягко говоря? хотя, если из креветок больших набирать белок - то да

преувеличение, конечно. Но лично у меня семейный бюджет на питание на двоих 5-6 тыс. рублей в месяц, особенно сильно мясом не закупишься.

и почему вообще такая привязка к мясу как единственному источнику белка?

Привязанность оттуда откуда и все знания - читаешь какие-нибудь форумы, там везде: кушай мясо, творог, яйца, набирай по 2-3 гр. белка на 1 кг веса. А далее - растительный белок неполноценный.

[gavial]

тогда где же знания черпать?

например, читать тематические форумы, как этот

плюс иметь голову на плечах, чтобы фильтровать нужную инф. из целого потока

Привязанность оттуда откуда и все знания - читаешь какие-нибудь форумы, там везде: кушай мясо, творог, яйца, набирай по 2-3 гр. белка на 1 кг веса. А далее - растительный белок неполноценный.

про это я написал выше - натуралу важнее получать избыток калорий, нежели избыток белка
для роста мышц

[индиго]

Хиляк

Москва. Недорого, но... бюджет 5-6 тыс на двоих

Странно,что в Москве могут быть такие маленькие зарплаты,или такой бюджет на питание связан с другими причинами?Но в любом случае приходится выбирать:или занятия и адекватное питание или все остальное.

[Хиляк]

индиго

Странно,что в Москве могут быть такие маленькие зарплаты,или такой бюджет на питание связан с другими причинами?Но в любом случае приходится выбирать:или занятия и адекватное питание или все остальное.

Зарплаты достаточные, но есть весомые причины (я их указывал: холодильник, бюджет), вследствие которых 2-3 грамма белка на кг веса это мечты. Ну и главные причины - дети, ипотечные планы и пр.

Про питание товарищ gavial указывал, что:

про это я написал выше - натуралу важнее получать избыток калорий, нежели избыток белка
для роста мышц

Поэтому для восстановления мне пока хватает ячневой крупы, да и силовые нагрузки у меня не сильно большие - все до 100 кг.

[xxxDoomBasxxx]

про это я написал выше - натуралу важнее получать избыток калорий, нежели избыток белка
для роста мышц

Ммм,получаеться что главное должен быть переизбыток калории в организме чтоб росла масса,а мышечная или жировая зависит от качества продуктов которые идут в переизбыток?
Пример
1 меню(рис греча рыба кефир молоко фрукты)
2 меню(колбаса жирное мясо макароны хлеб)

[Timoti]

Обожаю сидеть на фруктах.Смотрите салаты из фруктов.

Быстрый фруктовый салат

Киви тщательно очистить и крупно нарезать. Виноград вымыть и обсушить. Апельсины очистить и разобрать на дольки. Ингредиенты соединить, заправить йогуртом и перемешать. Выложить в салатник и посыпать сахаром. Перед подачей на стол дать немного настояться.

Продукты:

киви 3 шт
апельсин 2 шт
виноград красный без косточек 100 г
сахар тростниковый 4 ч. ложка
йогурт натуральный по вкусу

[Max_Bt]

Ммм,получаеться что главное должен быть переизбыток калории в организме чтоб росла масса,а мышечная или жировая зависит от качества продуктов которые идут в переизбыток?

Скорее зависит от тренинга, занимаешься - при избытке КК растет мясо и жир, без тренировок растет только жир. ИМХО

2 меню(колбаса жирное мясо макароны хлеб)

Ну тут вообще крайность, где тут белок, только не в колбасе, жирное мясо тоже не гуд, уж лучше жирную рыбу.

про это я написал выше - натуралу важнее получать избыток калорий, нежели избыток белка
для роста мышц

мои наблюдения подтверждают данную теорию, лучше рос от 1,5г белка и очень хорошего избытка КК, чем от 3 граммов белка и не более 3000КК.

[Slearhs]

А могут ли вегетарианцы есть крекеры в виде животных?

[AnyKotya]

А шоколадные яйца? )
А кроме шуток, мой знакомый веган не ел сухарики со вкусом бекона,ибо боялся найти там фракции свиньи