1639 ответов в этой теме

[roma2]

Мнимый:

Кто как начинал?

Начинал с вырезок из журнала "Советский воин" за 1988год вроде. Было 3 комплекса на все тело. Я чередовал их.

[roma2]

Исходные данные: Человек 35 лет. Занимался периодически. Набрал хорошую базу,но больше ничего не растет(плато по жиму 105кг и по остальным беда). Химичить не хочет. Какую систему в альтернативу Менцеру кто предложет? Кроме ВИТа.

Сообщение изменено: roma2 (07 апреля 2009 - 03:18)

[AnatolyR]

Muscular Truck:

Попробуй, например, сделать разгибания ног до отказа, да еще парочку "форсированных" / негативов,

насколько я помню в предварительном упр-и методы интексификации не пользуют

Muscular Truck:

Травмой попахивает, либо вес в приседе будет смешным по сравнению с "рабочим".

имхо: наоборот - ноги забиты а спина свежая: гораздо безопаснее.

[Мнимый]

roma2:

вырезок из журнала "Советский воин" за 1988год вроде

Старая школа! А к Ментцеру как?

Во люди, а я мультипрофиль...всегда с тренером! То борьба, то амер. футбол, то баскет... блин! )))

AnatolyR:

гораздо безопаснее.

Согласен, по травмам менее опасно! А вот рабочий вес точно упадет...здесь уже на выносливость работа пойдет!

[AnatolyR]

roma2:

Какую систему в альтернативу Менцеру кто предложет?

ну мой ответ ты знаешь.
dr. stalingrad тоже.
Disco тебе напишет пару тройку интегральных уравнений коэффициентов нагрузки...

[Игорь17]

Muscular Truck

Muscular Truck:

Предпочитаю сначала все сеты предварительного утомления, затем после отдыха - базовое упр-ние.

Ну это уже не один подход и не 15 минут тренировка.

Muscular Truck:

либо вес в приседе будет смешным по сравнению с "рабочим".

Представив это, я сделал наоборот, после одного приседа до отказа на тренажёре для разгибания ног мне не хватило веса. Поставив всё по максимому, поднял 17 раз. В обратной последовательности такого не наблюдалось.
И почему всё таки не добив, а утомление?

[roma2]

Мнимый:

Старая школа! А к Ментцеру как?

А после "вейдеровщины" по Г.П.Тенно. Ну и потом перешел на 1-2 упра в 3-4 подходах сплит на два. Затем "железной шахты" начитался и вот дошел " до кондиции". Постепенно перехожу на "Индейское троеборье".

AnatolyR:

ну мой ответ ты знаешь.

ХСТ-это тот же ВИТ. НЕе катит!

[dr. stalingrad]

roma2:

Набрал хорошую базу,но больше ничего не растет

а как растишь? ИМХО хорошая база значит чуть бОльшие веса в жиме (хотя зависит от собственного веса): 120-125х5 при весе ок 85-90. на етом месте обычно перестают работать линейные циклы.

Мнимый:

весами в пределах 10% 1ПМ

все просто, коллега: допустим, делаем 3 подхода по 5 повторов. Тогда веса или 80%1ПМ х5х3 (одинаковый вес), или 75%х5 - 80%х5 - 85%х5 (85-75 = 10 процентов разницы). Тельце вроде бы рекрутирует ДЕ одинаково, если веса взяты в узком диапазоне.

Мнимый:

Наверное база?

Моя самая успешная подборка была присед, румынская тяга в раме (чуть потяжелей получается, если просто с виса), жим лежа. Плюс епизодически подтягивания. 3 раза в неделю, 3х5. Успешная в плане соотношения затраченых усилий против полученного результата. Но любая схема себя исчерпывает рано или поздно...а жаль.

[AnatolyR]

roma2:

НЕе катит!

тода в морг...
тьфу ты нуты...
к доктору, к доктору...

[roma2]

dr. stalingrad:

на етом месте обычно перестают работать линейные циклы.

А после? Что в альтернативу Менцеру у кого? В "сухую". ТА и ПЛ тоже перестают работать линейно и в "сухую". Как дальше то? Особенно интересно послушать химеГов?

Сообщение изменено: roma2 (07 апреля 2009 - 03:35)

[Goldberg]

Мнимый:

Во люди, а я мультипрофиль...всегда с тренером! То борьба, то амер. футбол, то баскет... блин! )))

За Славян играл?)

[AnatolyR]

roma2:

А после?

а что собственно тебя не устраивает
это

dr. stalingrad:

120-125х5 при весе ок 85-90. на етом месте обычно перестают работать линейные циклы.

отличный результат для любителя

[Мнимый]

dr. stalingrad

Dankeschön! Geben Sie ein Bescheid "1ПМ" bitte...

[dr. stalingrad]

я вижу 2 направления:
(1) 5/3/1 - по названию методики Вендлера. Хотя подобное предлагал и Старр, ету его статью я в оригинале не видел, перевод лежит на Ironman, не вполне уверен в нюансах.
Суть: допустим, тяжелый присед 1 раз в неделю (пусть ето даже один присед в неделю, чтоб не путать). В первую неделю делается 3х5 (75-80-85), вторую 3х3 (80-85-90), третью 5-3-1 (75-85-95), четвертую - разгрузка 3х5 (55-60-65). затем добавляется к 1ПМ 5 кило для приседа и тяги, 2,5 кило для жима стоя и лежа, считаются новые проценты - и вперед. самый первый цикл 1ПМ определяется так: берешь вес, который потянешь на 5-7 раз и делаешь до отказа (порчи формы). От полученных разов считаешь 1ПМ (формул полно). От расчетного 1ПМ берешь 90% и считаешь их за 1ПМ для первого цикла.

Когда в конце концов упрешься и не сможешь добавлять веса, поступаешь как в первом цикле, в самом начале - и по новой.

Ето грубое представление о методике, ищите инфу в Инете.

(2) Частый тренинг. Оно же двухфакторный тренинг. Можно и на недельном уровне: пн 5х5, ср легкая (можно 3х5 легкого варианта упражнения: жим на наклонной вместо жима лежа, грудной присед вместо спинного), пт 3х5 горкой со стремлением повысить результат. Смысл среды - помочь восстановлению, нетяжелая треня. Такое же можно замутить и на двухнедельный период, и на 4 недели.

[roma2]

AnatolyR:

отличный результат для любителя

С таким результатом стыдно говорить,что занимаешься в зале.

[dip74]

dr. stalingrad

Quote

Частый тренинг. Оно же двухфакторный тренинг. Можно и на недельном уровне: пн 5х5, ср легкая (можно 3х5 легкого варианта упражнения: жим на наклонной вместо жима лежа, грудной присед вместо спинного), пт 3х5 горкой со стремлением повысить результат. Смысл среды - помочь восстановлению, нетяжелая треня. Такое же можно замутить и на двухнедельный период, и на 4 недели.

Наверное такой подход самый популярный...
roma2

Quote

С таким результатом стыдно говорить,что занимаешься в зале.

А ты и не говори...Пусть это будет твоя маленькая тайна...

[roma2]

dr. stalingrad:

я вижу 2 направления:

Спасибо,док! Но это силовуха. Как натуралу набрать форму достаточную для хотя бы городских натуральных конкурсов. Все ж хаят Менцера,а предложить то не могут ничего толкового. Зато как в поговорке: "Слетелись вороны мертвого льва поклевать". Предложенная схема все равно выведет к плато,за которым застой в результатах.
Вопрос к тому,как набрать хорошую пропорциональную форму культуриста,а не силовика тяжелоатлета.

Сообщение изменено: roma2 (07 апреля 2009 - 07:56)

[roma2]

dip74:

А ты и не говори...Пусть это будет твоя маленькая тайна

А спросят-врать? Спрашивают дилетанты:"А сколько лежа жмешь?".

[Игорь17]

roma2 , у меня была такая проблема в 35-36 лет. Остановился силовой прогресс, масса замерла чуть ли не на пару лет. Тренировался в близком контакте с лИфтерами. Стал акцентироваться на силовухе. Набрал 7 кг массы, добавил в силовых, но, к сожалению, не догадывался о цикличности в тренинге и перетренировался(((.

roma2:

Спрашивают дилетанты:"А сколько лежа жмешь?".

Чего стесняться-то - предрасудки!

[AnatolyR]

roma2:

С таким результатом стыдно говорить,что занимаешься в зале.

ну ты даешь Рома...
1.5 своих веса спятерить
присесть 2 своих веса 5 раз
и скажем столько же потянуть раз на 10...

а ты на форуме спроси кто такое может,
может настроение улучшится?

[Иванов Юрий]

AnatolyR:

присесть 2 своих веса 5 раз
и скажем столько же потянуть раз на 10...

AnatolyR:

а ты на форуме спроси кто такое может,

Кокляев наверное может.

[Goldberg]

AnatolyR:

ну ты даешь Рома...
1.5 своих веса спятерить
присесть 2 своих веса 5 раз
и скажем столько же потянуть раз на 10...

сделал такие нормативы после двух месяцев по Ментцеру

[vikk]

roma2:

Исходные данные: Человек 35 лет. Занимался периодически.

первое, что приходит на ум - заниматься регулярно. или какие-то препятствия?

roma2:

Как натуралу набрать форму достаточную для хотя бы городских натуральных конкурсов. Все ж хаят Менцера,а предложить то не могут ничего толкового. Зато как в поговорке: "Слетелись вороны мертвого льва поклевать"

если ты считаешь, что ВИТ тебе поможет набрать достаточную форму - так займись им. в чём проблема-то?

[Качёк]

Goldberg
Рас))
roma2
Знакомая история, может силовая и есть выход?
В крайнем случае подтянуть веса и с новыми весами да по накатанной должен быть рост

Сообщение изменено: Качёк (07 апреля 2009 - 09:57)

[Фельдфебель]

Goldberg

Goldberg:

сделал такие нормативы после двух месяцев по Ментцеру

т.е. при весе 100 пожал 150х5
присел 200х5
и потянул 200 х5 ?

ты ж вроде чистый ? или я чёта упустил ?

в профиле верный стаж - янв. 2007 ?

Сообщение изменено: Фельдфебель (07 апреля 2009 - 10:11)

[Иванов Юрий]

Goldberg:

1.5 своих веса спятерить
присесть 2 своих веса 5 раз
и скажем столько же потянуть раз на 10...

сделал такие нормативы после двух месяцев по Ментцеру

А до этого что–нибудь делал? Или спортом каким–нибудь занимался?

[Игорек!]

Фельдфебель:

т.е. при весе 100 пожал 150х5
присел 200х5
и потянул 200 х5 ?

ты ж вроде чистый ? или я чёта упустил ?

Серега в своем репертуаре.

Куй мимо него проскочешь.
Следствие началось.

[Фельдфебель]

Игорек

Ты чего ?


просто непонятка, может человек 5 лет лифтингом занимался или там ТА, а стаж написал тока кача...
или из 2 лет - год насухую, год химичил, тада все реальна, в принципе...

Сообщение изменено: Фельдфебель (07 апреля 2009 - 10:24)

[Игорек!]

Фельдфебель:

Ты чего ?

все нормально.
Я бы даже внимания не обратил.

Но ты - другое дело.

Фельдфебель:

просто непонятка,

У тебя нюх на непонятки.
Если чо, то я против "следствия" ничо не имею
Думаю Голдберг усе пояснит. Вроде пацан нормальный, пестеть не должен...

[vazhko]

roma2:

Спасибо,док! Но это силовуха. Как натуралу набрать форму достаточную для хотя бы городских натуральных конкурсов

А что если повышать силовые, токо кушать больше, чем лифтер. Не?

Вес тела вроде не является ограничивающим фактором для билдера.