Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Система ВИТ

* * * * - 45 голосов

  • Please log in to reply
33505 ответов в этой теме

#4741
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений

Тогда СТИМУЛ решает все!


Есть и другие варианты. Например, периодическая растренированность организма. Тотальная. Недели 2-3, по 2-3 раза в год. Итого, 2 месяца за пределами зала из 12. Это немного.

#4742
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Vukiч
А не думали тренировать тело ПО ОЧЕРЕДИ?
2-3 недели грузите грудь и руки --- 2-3 недели грузите ноги и спину, а руки и грудь либо в отдых, либо в пампинг!!

#4743
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
Disco

А не думали тренировать тело ПО ОЧЕРЕДИ?
2-3 недели грузите грудь и руки --- 2-3 недели грузите ноги и спину, а руки и грудь либо в отдых, либо в пампинг!!

Угумс, так и придецца наверно. Мне ж у Эндрю бутылку водки выиграть надо, 23 апреля 2009 года w00t.gif

Сообщение изменено: Kaчок (16 июля 2008 - 12:30)


#4744
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Vukiч

Есть и другие варианты. Например, периодическая растренированность организма. Тотальная.

Это временный компромисс...Он напостоянку-не сработает...Формула снова их эволюции гомеостаза...Потеряв в диаметре(потеря аминоконструкций+энерго-содержание)-приобретает на БУДУЩЕЕ новый рост...=тоже самое...Это контролируют корреляционные хим.реакции по зависимости-"обьем обьекта-скорость доставки-скорость энергообеспечения-скорость ресинтеза-фактор стимула-фактор сохранения-скорость распада"...

#4745
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
ВОТ - нашел!
http://medlink.ifolder.ru/3179495
мурзилка с картинками -

НАГЛЯДНАЯ БИОХИМИЯ
Справочное издание, написанное немецкими авторами, в наглядной форме - в виде цветных схем - описывает все биохимические процессы. Рассмотрены биохимически важные химические соединения, их строение и свойства, основные процессы с их участием, а также механизмы и биохимия важнейших процессов в живой природе.

Для студентов и преподавателей химических, биологических и медицинских вузов, биохимиков, биологов, медиков, а также широкого круга читателей, интересующихся процессами жизнедеятельности.

Это для самых любознательных!!

Сообщение изменено: Disco (27 апреля 2008 - 10:17)


#4746
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Disco
Качать не буду...Трафона жалко...Прочтите-расскажите,что почем или скачайте на халяву-скиньте старику... smile.gif

Сообщение изменено: Kaчок (16 июля 2008 - 12:31)


#4747
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
PRIEST.72

Чо делать,ГУРУ? ohmy.gif

На 4-ый день , с утреца сделать 4-5х10-12/50-55%ПМ - реально помогает!!!

#4748
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Завтра-руки........Если так дело пойдет-как пиво то держать?
Добавлено

На 4-ый день , с утреца сделать 4-5х10-12/50-55%ПМ - реально помогает!!!

Если я ТАК исполню-эксперимент в чистоте-накроеццО!"Не можно,Хома!"("Вий" Н.В.Гоголь)
P.S.Премьера российского фильма ужасов-"ВИЙ"назначена на 200 летие Гоголя весной 2009 года!!! Сцуки...Год ждать...Смотрел трейлер-чуть не подох со страха...21 миллион бакоФФ за спецэффекты...Гоголь-мой любимый аффтар!!!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (27 апреля 2008 - 10:31)


#4749
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

скачайте на халяву-скиньте старику...

Да просто красочное издание - уже скачал и посмотрел!
Качаю ПОЛНЫЙ курс биохимии в 2-х!! томах на 900 страниц - подробнейшее издание, практически справочник.

Вот такое там, рисуночки!
Добавлено

Если я ТАК исполню-эксперимент в чистоте-накроеццО!

Тогда витамин "С" и пиво!

Миниатюры

  • 1_1.JPG


#4750
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Disco

Вот такое там, рисуночки!

Во-во...отлично!
Добавлено

Тогда витамин "С" и пиво!

Когда же "тяжелую артиллерию" распаковывать от фарм индустрии по фармококинетике гормональных групп?

#4751
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
PRIEST.72

Когда же "тяжелую артиллерию" распаковывать от фарм индустрии по фармококинетике гормональных групп?

Только после получения достоверных данных по "натуральному" эксперименту!! А то опять спишут нормальную теорию на "фармакологическую поддержку"!!

А чего-то Вы часто тренируетесь ... неужели в 3 дня не влазите??

На группу я так понял раз в 10 дней пока?

Сообщение изменено: Disco (27 апреля 2008 - 10:38)


#4752
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Disco
Да я вообще не буду!!!Негативы вырулят куда я захочу!!!Главное питание,дисциплина и Воля!!!Нах-химию!!!! Чо то я?.....
Добавлено

А чего-то Вы часто тренируетесь ... неужели в 3 дня не влазите??

На группу я так понял раз в 10 дней пока?

Плавающий график...Работа...дети...пиво...отходняки....Вукич-знает....Пока раз в 9-10 дней по очучениям!Михалы4 бы-проклял!!!!

#4753
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
PRIEST.72

Плавающий график...Работа...дети...пиво...отходняки....Вукич-знает....Пока раз в 9-10 дней по очучениям!Михалы4 бы-проклял!!!!

Ну с другой стороны короткий тренинг - это хорошо! Минус кортизол - максимум эффективности!
Я счас наверное тоже на 5 группировок тело разнесу и "в эксперименты"!!!

#4754
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
2 упражнения на МГ...1 сет в движухе...Скорость негатива-минимальная от длины амплитуды...Но-постоянная для сравнения!Это-принцип!3-4 или 5 сек...Жимы стоя в Смитте с партнером-5 сек вниз(одной рукой)...Махи поперек груди лежа на спине-вверх свободной рукой-3 сек...Боль-писец щас...правда..Макрофаги видимо-подьехали...
Добавлено

Ну с другой стороны короткий тренинг - это хорошо!

Это-очень хорошо,поверь!!!

#4755
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
PRIEST.72
4 сета выдерживаете?? Я только с 90% могу ... со 100 - 2 и все - аут!

#4756
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Disco

4 сета выдерживаете??

Какие 4?Два,говорю...

#4757
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
PRIEST.72
Да и у меня 2 ... . Наверное это предел ... (Делиа наверное счас локти покусывает - раскрыли!!)

#4758
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Disco

Да и у меня 2 ... . Наверное это предел ... (Делиа наверное счас локти покусывает - раскрыли!!)

А Делиа тут причем?У него 5-9 на МГ...На 2 сета и я и ты и Джоунс вышли...И даже Ятс ...
Добавлено
Уже и Пасха закончилась,а Заратустра не пришел...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (27 апреля 2008 - 10:57)


#4759
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 124 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Ну что ж...

Всё ЭТО звучит весьма вдохновляюще, я надеюсь, хотя бы для самих инициаторов "негативной" реинкарнации...

Как справедливо было замечено, в мировой бидиболдерской науке все это уже давным-давно пройденный этап, и тем не менее, негативы и сегодня, как и почти полвека назад, продолжают будоражить разгоряченные умы доморощенных исследователей...

В принципе всё, что можно было сказать по этому поводу - уже давно сказано. Для тех же, кто хочет совершить небольшой экскурс в историю - читайте в книге Эллингтона Дардена, главу, посвящённую негативам и Колорадскому Эксперименту Артура Джоунса, проведённому в 1972 году.

Кстати, вот вам уникальное фото - Артур Джоунс непосредственно перед Колорадским Экспериментом.

Jones_Colorado_1.jpg

Сказать, что Артур связывал с негативами большие надежды - не сказать ничего.

Однако...
Второго фото - под условным названием "ПОСЛЕ" - сделано так и не было...

Никто не знает - ПОЧЕМУ?...

Сообщение изменено: Михалы4 (15 марта 2009 - 01:52)


#4760
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Михалы4

Как справедливо было замечено, в мировой бидиболдерской науке все это уже давным-давно пройденный этап, и тем не менее, негативы и сегодня, как и почти полвека назад, продолжают будоражить разгоряченные умы доморощенных исследователей...

Зря ты так,Михалы4! "Доморощенные исследователи"...Напомнили братве-и то хорошо!..Да и не надо ничего там"будоражить в умах",а просто честно попробывать тяжело отпахать и все увидеть самому!

Сказать, что Артур связывал с негативами большие надежды - не сказать ничего.

Так они(надежды)потвердились!Прочтите все вместе!Это-не офф-топ...

Артур Джонс
Негативный стиль
Опубликовано в журнале IronMan, январь 1973.
________________________________________
В одной недавно изданной статье я сказал: "… никогда не появится никакого ЛЁГКОГО метода тренировок, по крайней мере который при этом смог давать бы заслуживающие внимания результаты".
Но я мог быть не прав.
Теперь, кажется, фантастические результаты могут быть получены от тренировок, которые можно классифицировать как "лёгкие".
В течение прошлых пяти недель мы тренировали Кейси Ваятора и ещё одного из наших стажёров по программе, в которой использовался только негативный стиль упражнений. РЕЗУЛЬТАТЫ БЫЛИ ДОВОЛЬНО ВНУШИТЕЛЬНЫМИ.
В конце этой статьи я опишу программу по которой тренировался Кейси. Тщательно прочитав и усвоив весь материал данной статьи практически каждый сможет применить на практике наши методы тренировок, и я думаю что каждый кто попробует так тренироваться получит НЕМЕДЛЕННЫЕ и большие увеличения в силе и массе.
Но я хочу подчеркнуть, что важно понять ВСЕ важные пункты этой статьи.
Тут нет ничего сложного и таинственного, но материал, вовлечённый в эту тему, будет вероятно не совсем понятен многим читателям. Так что читайте внимательно.
ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ СОПРОТИВЛЕНИЕ. Когда вы поднимаете вес, вы перемещаете некоторые части тела против положительного сопротивления. Например, при поднятии штанги на бицепс, вы совершаете положительную работу при сгибании рук.
ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ. Когда вы опускаете вес, вы двигаетесь против "отрицательного" сопротивления. При разгибании рук, опуская штангу, вы совершаете отрицательную работу.
То есть при выполнении подъёма штанги на бицепс, вы в течение каждого повторения совершаете положительную работу при подъёме штанги и отрицательную работу при её опускании.
"Вверх" - положительная работа, "вниз" - отрицательная работа.
Физиологи уже много лет знают, что негативная (или отрицательная) работа приводит к гораздо большей мышечной боли, чем позитивная, но до сих пор никто не знает почему так происходит.
Проведём эксперимент - заставим ранее не тренировавшегося человека выполнить приблизительно 10 повторения сгибаний рук с гантелью. Гантель нужно поднимать правой рукой, а опускать левой.
То есть правая рука будет выполнять только позитивную работу, а левая - только негативную.
Упражнение нужно выполнять до тех пор пока гантель невозможно будет поднять правой рукой. После этого упражнения левая рука останется довольно "свежей", в то время как правая будет сильно уставшей.
Вышеупомянутый пример просто демонстрирует различие позитивной и негативной работы. Но на наших тренировках Кейси во всех упражнениях выполняет ТОЛЬКО негативную работу.
Ещё в данном примере позитивное сопротивление для правой руки примерно такое, какое оно вообще должно быть, в то время как негативное для левой было явно недостаточно. Если вы с каким-то весом можете выполнять позитивное движение, то это сопротивление вероятно слишком мало для негативной работы.
Я говорю вероятно, потому что, если говорить честно, то мы не знаем какое точно сопротивление требуется для достижения максимально возможных результатов при негативном тренинге. Точное сопротивление - всё ещё вопрос без ответа, для решения которого потребуется ещё много экспериментов.
Поэтому мы, не зная точно какое именно сопротивление требуется, используем максимально возможное на данный момент. То есть ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, чем мы использовали во время обычных тренировках.
Например, в разгибаниях ног Кейси использует сопротивление 300 фунтов, с которым он в состоянии выполнить 12 обычных положительно/отрицательных повторений. Но во время негативных тренировок он использует 400 фунтов, НО ДЛЯ ОДНОЙ НОГИ.
Максимальное сопротивление на тренажёре для сгибаний/разгибаний ног 400 фунтов, и это больше чем нужно практически для всех, если использовать его для тренировок в обычном стиле. Но для выполнения негативов этого не хватит.
При разгибаниях ног Кейси сначала использовал все 400 фунтов, в дополнение к этому на тренажёр вставал человек весом 215 фунтов (96,75 кг) для увеличения сопротивления. Но этого впоследствии оказалось недостаточно, и поэтому теперь он использует только 400 фунтов, но всего для одной ноги.
Кейси не может выполнить ни одного позитивного повторения с таким весом, но он в состоянии выполнить несколько негативных повторений.
Требуется усилия трёх или четырёх сильных человек чтобы поднять весь этот вес в стартовое положение и Кейси совершенно не помогает им в этом нелёгком деле. Затем, когда вес вверху, он медленно опускает этот вес вниз. Кейси в состоянии остановить опускание 400 фунтов одной ногой, так что данный вес всё равно не достаточен.
Достаточно или не достаточно, но сейчас мы делаем именно так.
Если бы мы могли выставить на этом тренажёре достаточный вес, то Кейси опускал бы вес одновременно обеими ногами, но так как пока мы не можем использовать больше веса он вынужден опускать его одной ногой.
В любом случае, даже если мы могли бы повесить столько веса сколько нужно, что равнялось бы 800 или даже 1000 фунтам, мы не смогли бы поднять для Кейси такой вес. Для поднятия такого веса потребовались бы усилия по крайней мере шести-восьми человек, и все они физически не смогли бы все вместе находиться в непосредственной близости от тренажёра.
Так что, как видите, условия весьма далеки от идеала, но мы просто вынуждены так делать. Но даже без идеальных условий такие тренировки дают очень хорошие результаты - за пять недель негативного тренинга Кейси добавил семь фунтов веса при этом у него улучшился рельеф и руки стали больше на пол дюйма.
И я называю это "легкой" тренировкой?
Да - по сравнению с его предыдущими тренировками негативные тренировки смехотворно легки. Его пульс увеличивается не так сильно как раньше, дыхание почти не учащается, да он даже не потеет и притом он восстанавливается от такой тренировки в течение часа или около того.
И это при том, что при обычных тренировках его пульс доходит до 180 и больше, дыхание очень сильно учащается, и пот льётся как будто он находится в парилке. Для восстановления после такой тренировки требуется два или три дня.
Если предположить, что сопротивление одинаково в обоих случаях, негативная тренировка вовлекает примерно 14 процентов от работы выполненной на обычной тренировке. Таким образом даже если использовать в два раза больший вес, то работа на негативной тренировке составит только 28 %.
Если вы работаете меньше вы не должны глубоко и часто дышать, ваше сердце на должно биться так же тяжело и вы не должны сильно потеть.
И так как интенсивность работы очень высока в то время как количество работы очень низкое, ваша восстановительная способность не тратится так сильно как во время обычных тренировок.
И в принципе не так важно почему, но ЭТО РАБОТАЕТ.
Но почти в каждой бочке мёда есть ложка дёгтя. Во-первых негативы практически никак не улучшают сердечно-сосудистую систему. Если, подобно большинству атлетов, вы заинтересованы только в размере и силе мышц, то негативы - именно то что вы искали. Но вы ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ в улучшении вашей сердечно-сосудистой системы.
И во-вторых негативный стиль не очень удобен для помощников, которые сильно устают во время выполнения всей позитивной работы. Но для футболистов известных команд, которым обеспечивают все условия, негативные тренировки возможно окажутся самым лучшим вариантом по нескольким причинам. Во-первых, потому что такие тренировки не приводят к сильной усталости, и у атлета остаётся ещё много сил, например для игры в футбол. Во-вторых, негативная тренировка смехотворна короткая - примерно 10-12 минут. В-третьих, потому что (не смотря на количество используемого веса) негативные тренировки самые безопасные, фактически они очень уменьшают вероятность травм.
Последний пункт требует некоторого объяснения…
Травмы случаются когда мышечное сокращение производит силу, превышающую силу сопротивления соединительной ткани.
Используемое сопротивление во время негативов гораздо выше, чем при выполнении обычных упражнений, что на первый взгляд должно делать такие тренировки потенциально опасными. Но фактически всё как раз наоборот, потому что во время негативов вес опускается плавно, без резких движений, мышца растягивается по направлению сопротивления, а не наоборот. Такой стиль приводит к значительному укреплению связок, что так же предотвращает получение травм.
Я должен сказать, что все вышеупомянутые заключения должны рассматриваться не более чем догадки, дополнительное экспериментирование может привести к изменению этих заключений. Однако, всё остальное, с этого места и далее до конца статьи, является простым бесспорным фактом.
Я упомянул ранее, что мы не знаем, какое сопротивление должно использоваться во время выполнения негативов. В обычном стиле имеется довольно небольшой выбор сопротивления, вы должны использовать такой вес, который позволит вам выполнить определённое количество повторений. Но во время выполнения негативов вы можете использовать буквально ЛЮБОЙ вес, так что вопрос выбора веса становится куда сложней.
Пользуясь простой логикой ваш выбор может быть разбит на несколько категорий…
Первая - количество веса, которое позволит вам выполнить по крайней мере одно положительное повторение. Я буду называть такой вес "лёгким".
Вторая - вес, который вы можете "удержать" в любом положении но не можете переместить его в сторону поднятия. Такой вес будем называть "средним".
Третья - такой большой вес, что вы будете не в состоянии остановить его в любом положении. Этот вес явно будет "тяжёлым".
До этого в наших экспериментах мы использовали только "средний" и "тяжёлый" вес. Два или больше помощников поднимали вес вверх, затем плавно отпускали и Кейси самостоятельно опускал вес. Когда вес очень тяжёл и Кейси не в состоянии его удержать он изо всех сил пытается его остановить но вес всё равно опускается, не смотря на все усилия.
Важно понимать, что вес не "слишком тяжёлый" - если бы сопротивление было бы настолько большим, что вес опускался бы слишком быстро, то это вполне могло бы привести к травме. То есть вес должен опускаться плавно.
Мы не считаем повторения, но стараемся использовать сопротивление, позволяющее выполнить 10-12 повторений. Сет заканчивается тогда, когда Кейси не в состоянии контролировать опускание веса, то есть он начинает ускоряться не смотря на все усилия.
Никакой точной скорости не существует, пользуйтесь здравым смыслом. Продолжайте опускать вес до тех пор пока чувствуете, что можете его контролировать.
Какой взять вес, чтобы поэкспериментировать? Для начала я посоветовал бы взять "лёгкий" вес. Если вы можете поднять на бицепс 125 фунтов (56 кг) на три повторения, то его и возьмите для первой тренировки.
Но не поднимайте штангу, пусть её поднимут ваши помощники а вы плавно опустите её. Правильно выполненное повторение должно длиться примерно 3-4 секунды. Штангу не нужно останавливать, просто опустите её.
После нескольких повторений вы больше будете не способны изменить направление движения штанги, после ещё нескольких повторений вы уже не сможете её остановить, и сет должен быть закончен когда вы не сможете контролировать штангу, которая начнёт опускаться слишком быстро.
Сколько таких сетов нужно выполнить в каждом упражнении? ТОЛЬКО ОДИН.
Сколько повторений? Десять или двенадцать повторений будет вполне достаточно.
Сколько должна длиться тренировка? Тут всё зависит от выносливости ваших помощников - тренировка должна длиться 15-20 минут или меньше.
Тренировка Кейси выглядит следующим образом, упражнения выполняются на следующих тренажёрах:
Nautilus Hip and Back Machine - поясница и бицепсы бёдер,
Nautilus Thigh Machine - бёдра,
Nautilus Leg-Curl Machine - бицепсы бёдер,
Nautilus Pullover-torso Machine,
Nautilus Torso-Arm Machine - грудь,
Nautilus Behind-neck Torso Machine,
Nautilus Torso-Arm Machine,
Nautilus Rowing Machine - грудь,
Отжимания на параллельных брусьях с дополнительным весом,
Жим из-за головы со специальным грифом с параллельными ручками,
Подъём штанги на бицепс,
Nautilus Triceps Machine - трицепс,
Nautilus Curling Machine - бицепс.
И иногда, когда мы находим достаточно людей, один сет становой тяги.
Тренировка Кейси и ещё одного атлета длится обычно окола часа, но атлет способен выполнить такую тренировку намного быстрей, если бы помощники могли выдержать такой темп. Если у вас будет три или четыре помощника, то тренировку можно закончить за 15 минут. Но не удивляйтесь, когда вам станет трудно найти себе помощников, это занятие не из приятных.
Будьте очень осторожны, ваши помощники должны быть достаточно надёжными и всегда готовыми помочь вам в трудные моменты. Это особенно важно в отношении жима из-за головы, потому что если вы потеряете контроль над весом в этом упражнении то штанга может упасть вам прямо на голову или шею.
Результаты наших двух атлетов настолько хороши, что я просто уверен, что практически КАЖДЫЙ получит очень хорошие результаты от таких тренировок, и притом очень БЫСТРО.
Но я настоятельно рекомендую вам придерживаться вышеприведённой программы, не выполняйте большего количества упражнений, и не чаще, чем три раза в неделю.
После начала этой программы ваши мышцы БУДУТ довольно сильно болеть, но постепенно боль пройдёт и больше не будет вас беспокоить.
Если у вас нет тренажёров Nautilus, то я порекомендовал бы вам следующую программу, в которой используется только традиционное оборудование.
1 - приседания, СО СПЕЦИАЛЬНЫМИ ОПОРАМИ, которые позволят вам безопасно опускаться.
2 - сгибания ног на обычном тренажёре.
3 - жим штанги стоя.
4 - обычные подтягивания (ладони от себя).
5 - жим лёжа.
6 - подтягивания за голову с параллельным хватом.
7 - отжимания на брусьях.
8 - сгибания рук со штангой стоя.
9 - разгибания рук на тросовом тренажёре.
10 - становая тяга на прямых ногах.
Если бы "опытные" культуристы и стали тренироваться по этой программе, то они стали бы тренироваться по крайней мере в четыре раза больше, чем надо, а возможно и во все десять раз больше.
И что произойдёт? Я не знаю точно, но в любом случае это бы точно не помогло из прогрессу.
Так, если вы достаточно глупы, чтобы приравнять понятия "больше" и "лучше" тогда пожалуйста - тренируйтесь больше. Но если вы вам хватит мозгов, чтобы по крайней мере попробовать такой стиль тренировок, то вы быстро достигнете больших результатов. В конце концов, если можно достигнуть результата быстро, то зачем ждать?
Может оказаться так что вы окажетесь в состоянии "выдержать" огромное КОЛИЧЕСТВО тренинга, но это совершенно не требуется, или сказать точней это вам сильно навредит и скорей всего отдалит вас от потенциально возможных результатов.
Мы не утверждаем, что мы - первые, кто придумали такой стиль тренировок. Негативные движения известны физиологам как "эксцентрические сокращения" и такой стиль тренировок использовался давно в прошлом. Но, насколько мне известно, люди применявшие его на практике не знали точно чего они делали, и они не смогли получить заслуживающих внимания результатов.
Недавно несколько человек заявили, и попытались обосновать, что выполнение негативной работы не только абсолютно бесполезно для роста силы и массы но и крайне опасно.
Почему они это сделали? Да просто потому что это отвечает их коммерческим интересам. Люди, пытающиеся дискредитировать негативную работу, СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО занимаются продажей тренажёров, не обеспечивающих никакой негативной работы. После того, как данный недостаток этих тренажёров не удалось "скрыть", продавцы поспешили заявить, что этот существенный недостаток на самом деле не что иное как "преимущество".
Такие тренажёры используют устройство "ограничения скорости", которое позволяет двигаться только с определённой скоростью. В истинном смысле этого слова не имеется никакого сопротивления, но если вы будете тянуть с максимально возможной силой, тогда (по крайней мере теоретически) вы столкнётесь с максимально возможным сопротивлением на большей части амплитуды.
Создатели этих тренажёров утверждают, что они обеспечивают "полный диапазон" движения, что является прямой ложью. Фактически полный диапазон возможно обеспечить ТОЛЬКО тренажёром, на котором возможно вращательное движение.
На изокинетическом тренажёре вы всегда должны стремитесь тянуть "настолько сильно, насколько это возможно", но если вы достаточно глупы, чтобы следовать этому совету, то не удивляйтесь что ваше кровяное давление повысится настолько, что кровь хлынет у вас из ушей. Также не удивляйтесь если у вас порвутся несколько сухожилий, что очень вероятно.
И почему многие до сих пор используют такие тренажёры? Потому что изокинетические тренажёры очень дешёвые. Большинство современных тренажёров для большей дешевизны изготавливаются из дешёвых материалов - пластмассы, каких-то верёвок и т.д.
Сопротивление на изокинетических тренажёрах не может остановить движение, оно может только задержать его, предотвратить быстрое движение. Так что вся выполняемая работа - ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ, такие тренажёры просто не в состоянии обеспечить ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ работу.
Положительная работа, без негативной, не обеспечивает многих преимуществ правильного упражнения. Например "предварительной растяжки", которая требуется для получения максимальных результатов.
Во-вторых, нет НИКАКОГО сопротивления в позиции полного сокращения мышц, единственной точки где можно задействовать все мышечные волокна.
В-третьих, если вы будете следовать инструкции, прилагаемой к изокинетическим тренажёрам, и каждое повторение будете выполнять с максимально возможным усилием то вероятность травм очень сильно возрастёт. Со штангой и нашими тренажёрами дело обстоит как раз наоборот, вы доходите до отказа с относительно небольшим весом, который сначала "утомляет" мышцу несколькими "лёгкими" повторениями.
Я думаю, что если появится человек, у которого из головы будут расти зелёные рога, то запросто начнёт всюду заявлять, что рога - это "большое преимущество". Это преимущество для некоторых видов животных, но никак не для современного человека. Так что такие заявления являются ни чем иным как пропагандой коммерчески заинтересованных лиц.
Истинные факты невозможно опровергнуть, негативное сопротивление - фактическое ПРЕИМУЩЕСТВО при выполнении упражнений.
Насколько негативный стиль лучше обычного? Мы не знаем на сколько именно, но мы точно знаем что тренировки, состоящие только из негативов могут растить мышцы гораздо быстрей.
В ближайшем будущем мы проведём следующий эксперимент: пятьдесят человек (или больше, если получится) будут тренироваться по очень простой программе, выполняя при этом только негативы, другая группа будет тренироваться точно так же, но выполнять будет только позитивную фазу во всех упражнениях, и, наконец, третья группа будет тренироваться как обычно, с негативной и позитивной фазами. Через четыре недели, когда будет выполнено двенадцать тренировок, мы сравним полученные результаты.
В то время как мы конечно не ожидаем получения феноменальных результатов, мы по крайней мере сможем сделать разумные сравнения между различными типами тренировок. Сразу скажу, лично я ДУМАЮ, что негативные тренировки дадут гораздо больший результат, чем позитивный. Если это будет не так, я обязательно сообщу об этом.
Такой большой размах исследования - самый лучший вариант, потому что большое количество участников позволит узнать результат, наиболее приближённый к среднему. Если кто-то получит "слишком хороший" результат, то это скомпенсируется кем-то с небольшим результатом. Для нас важны именно средние результаты.
Кейси Ваятор тоже примет участие в этом эксперименте. Каким большим он может стать в результате? Мы не знаем, он постоянно растёт и, скорей всего, мы ещё долго не сможем сказать каким он сможет стать в итоге. Восемнадцать месяцев назад, когда он выиграл конкурс мр. Америка став самым молодым атлетом, когда-либо выигрывавшим этот титул, Кейси весил 98 килограмм при росте 170 см, при этом он был очень рельефным и его НЕПРОКАЧЕННАЯ рука была 49 см.
Недавно, при весе 91 кг его рука была 47,5 см, большей, чем когда-либо в этом весе. Теперь мы надеемся раскачать Кейси до 99 килограмм при этом улучшить его рельеф. Естественно его рука будет больше чем когда-либо раньше.
Вышеприведённые размеры - ТОЧНЫЕ размеры НЕПРОКАЧЕННОЙ РЕЛЬЕФНОЙ руки, а не та чушь, которая постоянно указывается ведущими культуристами.
В следующем номере журнале Ironman я приведу результаты нашего эксперимента. А сейчас мы приглашаем атлетов принять в нём участие.
Помните, что негативный стиль "НАИБОЛЕЕ ПРОДУКТИВНЫЙ", но это не единственный способ тренировок. Негативы довольно проблематично выполнять, если у вас нет нескольких сильных и надёжных помощников, желающих работать до полусмерти в то время как вы будете наслаждаться преимуществами "лёгкой" тренировки.



Добавлено
P.S.Да и не может стока прочитанных мною авторов говорить о совершенно бесполезном приеме в восторженных тонах!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (28 апреля 2008 - 09:09)


#4761
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Vukiч

5-6 обычных повторений - 2030, 2-3 негатива - 1040

Вукич - ТОЛЬКО темп [2/0/1/0] в позитиве и [х/0/4-5/0] в негативе .... . Не надо акцентировать негатив в первой части и позитив во второй! В этом великий смысл Великого Прозрения!! w00t.gif punk.gif

Сообщение изменено: Kaчок (31 июля 2008 - 02:41)


#4762
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Disco

Не надо акцентировать негатив в первой части и позитив во второй! В этом великий смысл Великого Прозрения!!

А ты все ли понял,Саша?Вот Вукич понял...Смотри сюда-

Либо чистые негативы с весами около 105-110 ПМ от позитива в сингле...Либо в любом исполнении(лучше взрывном,но не читинговом)позитив с медленным накопляющим по типно-волокон НЕГАТИВОМ до отказа+2-3 негатива в доп.удар ВПДЕ!Але-МАССА!!!

smile.gif
Смысл в том,что бы по "ходу" УЖЕ пробивать негативной работой ряды СПДЕ по восходящей!А лишние 3 чист./негатива-это десерт для ВПДЕ! wink.gif

Продолжения по эксперименту негативов у Джоунса были...Вне скепсиса Михалы4а,относительно-"где второе фото Артура?" smile.gif

В течение нескольких предыдущих месяцев мы тренировали всех наших стажёров с использованием ТОЛЬКО негативной фазы движения. Результаты, полученные нами, были гораздо лучше чем КОГДА ЛИБО РАНЬШЕ.
Теперь мы абсолютно всем рекомендуем тренироваться с использованием ТОЛЬКО НЕГАТИВОВ. Мы получаем буквально тысячи писем от людей, которые получили потрясающие результаты при использовании данного типа упражнений.
Простая логика, физические законы, теория, результаты исследований и практический опыт тысяч людей указывает на то, что НЕГАТИВНЫЙ СТИЛЬ ВЫПОЛНЕНИЯ УПРАЖНЕНИЙ САМЫЙ ЛУЧШИЙ.
При использовании тренажёров Nautilus данный тип упражнений даёт просто фантастические результаты. Тренировки стали короче, стимуляция роста гораздо сильней. Многие наши "хардгайнеры" теперь растут со скоростью ранее считавшейся для них невозможной.
Кейси Ваятор сейчас больше, чем когда-либо раньше при таком же весе. Его размеры и сила равны его размеру и силе когда он раньше весил больше на 7 килограмм. Мне даже страшно подумать какой будет его сила когда мы вернём ему его прежний вес.
В течение недавней телефонной беседы Бойер Коу сказал мне, что он добавил 2,5 килограмма мышц за две недели коротких тренировок при использовании негативного стиля. Его партнёр за эти же две недели набрал 5,5 килограмма.
Наш менеджер Тим Кук добавил к окружности рук больше двух дюймов меньше чем за два месяца выполнения негативов. При этом его тренировки были очень короткими, они состояли из десяти упражнений, по ОДНОМУ сету в каждом, выполненные примерно за 10 минут.
Некоторые люди вероятно подумают что чем больше тренироваться таким образом, тем лучше, но это не так. Короткие тренировки - обязательное условие для данного типа тренировок. Чем больше вы будете тренироваться, тем меньше будет ваш результат.
Не делайте весьма распространённой ошибки - не добавляйте негативные сеты к вашей тренировке. Для достижения максимальных результатов полностью устраните всю позитивную часть упражнений.
Упражнения в обычном стиле нужно выполнять не чаще раз в три недели, и лишь для того чтобы оценить темпы вашего прогресса.
Я предлагаю вам тренироваться так: восемь тренировок с применением негативов, а затем одна обычная.
В течение первой и второй недель проведите по три негативных тренировки, а на третьей неделе две негативных и одну обычную тренировку с самостоятельным поднятием веса.
Затем ещё восемь негативных тренировок, и так далее.
Некоторые люди не поверят этой статье, и тем самым они сами себя лишат тех результатов которых они могли бы получить.

Умный читатель поймёт, что мне нет совершенно никакой выгоды от того как вы тренируетесь, правильно или неправильно. Я пишу это в искренней попытке сказать правду как можно большему числу людей. В конце концов правда будет известна вне зависимости от того чего я говорю, и верите вы этому или нет. Но если у вас хватит ума провести несложный эксперимент, то вы сможете получать фантастические результаты пока остальные всё ещё будут задаваться вопросом: "Что делать?"

Будем далее разглагольствовать? wink.gif

Сообщение изменено: Kaчок (31 июля 2008 - 02:43)


#4763
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
PRIEST.72

Либо в любом исполнении(лучше взрывном,но не читинговом)позитив с медленным накопляющим по типно-волокон НЕГАТИВОМ до отказа+2-3 негатива в доп.удар ВПДЕ!

Я подумал, что он решил поделить работку в сете, но если с начала "копить" негативы, то: ТОГДА ТАК! пусть делает, но на кой при взрывном стиле позитив в 2! секунды - Тогда уже с самого начала идти [х-1/0/4/0] и 3-4 чистых негатива с помощью в позитиве от партнера в конце!!
ВУКИЧ - не надо позитив затягивать!!
Лучше делайте ЧАСТИЧНЫЕ НЕГАТИВНО-АКЦЕНТИРОВАННЫЕ ПОВТОРЫ В ВЫГОДНОЙ ЧАСТИ ТРАЕКТОРИИ С ПЕРЕГРУЗОМ В 115-120% В ТЕМПЕ [Х/0/3-4/0]
Вообще прибьет так, что даже просто пампануть не захочется!! w00t.gif
Крайне важное замечание!
МУЛЬТИЦИКЛИРОВАНИЕ В РАМКАХ ШИРОКОГО ДИАПАЗОНА ПОВТОРОВ/ЗОН ИНТЕНСИВНОСТИ НЕ ДАЕТ ДОЛГОСРОЧНЫХ ЭФФЕКТОВ ВВИДУ НЕСТАБИЛЬНОСТИ АДАПТАЦИИ ПО СРОЧНЫМ ПРИСПОСОБИТЕЛЬНЫМ РЕАКЦИЯМ!!!
Накопление эффективно при микроциклировании в рамках одного весового диапазона, ЛИБО ПРИ АКЦЕНТИРОВАНИИ НА КАКОМ-ЛИБО ВЕДУЩЕМ КАЧЕСТВЕ! w00t.gif

Сообщение изменено: Kaчок (31 июля 2008 - 02:44)


#4764
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Disco

Лучше делайте ЧАСТИЧНЫЕ НЕГАТИВНО-АКЦЕНТИРОВАННЫЕ ПОВТОРЫ В ВЫГОДНОЙ ЧАСТИ ТРАЕКТОРИИ С ПЕРЕГРУЗОМ В 115-120% В ТЕМПЕ [Х/0/3-4/0]

120%-вряд ли "потянуть"...Чуть более 1ПМ-самый раз...Тогда-будет контроль.Надо ведь не 1 негативный повтор исполнить ,а 4-5!Последняя 1/3 амплитуды в растяге будет особенно тяжела и убыстряться-это не страшно!В такой позиции-мало сцепок по каждому из саркомеров.Старайтесь тормозить до предела...

Крайне важное замечание!
МУЛЬТИЦИКЛИРОВАНИЕ В РАМКАХ ШИРОКОГО ДИАПАЗОНА ПОВТОРОВ/ЗОН ИНТЕНСИВНОСТИ НЕ ДАЕТ ДОЛГОСРОЧНЫХ ЭФФЕКТОВ ВВИДУ НЕСТАБИЛЬНОСТИ АДАПТАЦИИ ПО СРОЧНЫМ ПРИСПОСОБИТЕЛЬНЫМ РЕАКЦИЯМ!!!
Накопление эффективно при микроциклировании в рамках одного весового диапазона, ЛИБО ПРИ АКЦЕНТИРОВАНИИ НА КАКОМ-ЛИБО ВЕДУЩЕМ КАЧЕСТВЕ!

Кто нить расскажите мне-ЧТО ТУТА НАПИСАНО ПО РУССКИ?! w00t.gif ohmy.gif
OldBoy

Ну, у меня обычно мышцы быстро восстанавливаются.

Интересный вывод!Особенно в свете последних обсуждений по срокам восстановления от недели до 6 недель!Да и к тому же учитывая твое "чудесно-растущее"одноразовое питание в день!До сих пор в уме не укладывается..Ты где учишься то,парень?Даже в армии-трехразовое... sad.gif

Просто неудобно большие так тренировать. Помню, осенью пробовал тягу на вертикальном и горизонтальном блоках одной рукой негативы на 4-6 раз, неудобно, выкручивает всего.

Пробывать надо в подтягиваниях!Разными хватами..В Смитте-вверх двумя/вниз-одной...Да и в блоках одной рукоятью(с партнером)-неплохо.Главное-сидеть фиксированно...

Сообщение изменено: Kaчок (31 июля 2008 - 02:45)


#4765
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 124 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Гуру негативного тренинга!

Я всё-таки ни фига не могу понять, что вы тут пишете!

У вас цель какая?

Оверлоад негативами? Ну это-то понятно. Не понятно следующее - какой именно оверлоад имеется ввиду, как он должен работать.

Микротравмы? Ну допустим. Но какие?

- оверлоад весом (Макс-Стим)
- оверлоад весом с растяжением мышцы (Икс-рэпс)
- микротравмы на основе энергетического вакуума (Протасенко)
- разрыв коротких саркомеров (Грачёв)
- пробивка результата "через нерв", шокирование сухожильных органов Гольджи?
- какой-то компромиссный вариант?

Может ещё что-то?

Уточните, пожалуйста, обоснование и цель того, чего мы хотим добиться.

А то негатив негативу рознь... и делать их тоже можно по-разному...
Добавлено
У меня вот тут возникло несколько мыслей по поводу негативного оверлоада...

Точно так же, как в системе ВИТ основной эффект стимуляции несёт в себе первый подход, а все остальные, фактически, являются лишними, т.к. существенно проигрывают ему в качестве, то и в негативах основной стимулирующий эффект несет именно первое повторение, первый негатив.

Все остальные повторения в подходе несут в себе скорее отрицательный эффект, нежели чем положительный. То есть оверлоад хорошо работает с неразогретой, холодной мышцей. В последующих же повторениях мышца разогрета, и оверлоад перестаёт действовать.

Имеется ввиду разогрев не буквально температурный, а биохимический. Навроде того, как в бою на ринге боксеру ломают челюсть, но он продолжает боксировать, не чувствуя боли. Если же ему сломать челюсть "на холодке" - он на столб полезет от боли.

Точно также и овердлоад негативами.
Он хорошо шокирует мышцу неподготовленную. Но с каждым новым повторением "жёсткость" работы падает, и оверлоад теряет смысл, превращаясь в тупой fatigue - наращивание усталости.

Поэтому, имхо, работая в негативах не стоит делать не только более одного сета, но и само количество повторений должно быть ограничено. Например, не более 4-ёх...

А так как такой работы для масштабного шокирования (микротравмирования) мышцы не достаточно, нужно проводить СЕКВЕНЦИЮ (то есть последовательность) из нескольких тренировок подряд на фоне недовосстановления, с коротким отдыхом между ними.
Например, подряд три тренировки на группу мышц через день-два отдыха, затем восстанавливаемся 14-21 день.

Итак, что же получается "в идеале"? Один подход из одного повторения, негативного есессно. Если же разбирать оверлоад по косточкам и дальше, в рамках уже этого одного повторения, то представляется, что максимальный оверлоад несет в себе максимальное усилие.

А как вам известно, чем сильнее усилие, генерируемое человеком, тем оно короче по времени. Известный силовик Александр Засс, в частности, в основном оперировал максимальным и сверхмаксимальным изометрическим усилием в течение 6 секунд. И даже в эти 6 секунд чудовищное напряжение удается сгенерировать буквально долю секунды.

Таким образом, мы имеем 6 секунд в начале каждого движения, для генерирования максимального оверлоада, дальше необходимо нагрузку ослабить, т.к. мощность усилия естесственным образом снижается.

..........

А вообще, все-таки "пробивной" оверлоад, когда поднимаешь вес, как-то интуитивно мне кажется более выигрышным, чем пусть и "подконтрольное", но всё-таки опускание веса.

Было бы это опускание хотя бы на основе статики - то есть когда начинаешь негатив с удержания веса, орёшь себе - ДЕРЖАТЬ!!! - и держишь изо всех сил, и даже пытаешься поднять вес, пока вес тебя не "сломает"...

А здесь - просто опускание, да и всё... Пффф... Халява какая-то... Никакого угара. САМ ФАКТ ОПУСКАНИЯ - ОТСТОЕН. Вес надо ДЕРЖАТЬ или ПОДНИМАТЬ, бороться с ним. А тут... Ну хз. Мне как-то не по душе.

.........................

А вообще, "обычные" негативы - как-то уже не в новинку.
Когда в своё время Скиппи поднял эту тему, ссылаясь на работу бицепсов бедра в тяге на прямых - я воспринял это с интересом.

Негатив с приходом в точку растяжения мышцы... Это было бы довольно перспективно, в плане обсуждения.
Раскрыли бы секрет некоторых упражнений... Типа франц. жима гантели из-за головы, бицепс гантелями сидя с опорой о наклонную скамью и так далее...

Попахивало ДЕЙСТВИТЕЛЬНО новой религией

Ну, относительно новой По крайней мере в качковом рунете

А так...
Добавлено
-------------------------

Vukiч

Блок№1

Подтягивания среднешироким хватом (5-6 обычных повторений - 2030, 2-3 негатива - 1040. Далее везде тот же повторный ряд)
Тяги штанги (гантелей) к груди

Блок №2

Жим штанги (гантелей) стоя
Отжимания на брусьях

Блок №3

Сгибания рук типа "Молот"
Жим лежа узким хватом

Красным цветом я выделил упражнения, где работает средняя стенка плеча.

Итого - 5 упражнений на дельты. Вывод? Хронический перетрен дельтовидных. О росте результата (во всех выделенных упражнениях) можно забыть.

На 8-9 день делаем пампинг приоритетных МГ (меняем всю базу на изоляцию)

Нахрен бы он сдался.
Пампинг - в топку. Он вообще ничего не дает, разве что химикам.

Лучше делай раз в неделю торс, раз в неделю - ноги.

А вообще, имхо, программа убыточная, потому как тренировать вместе грудь, дельты и спину - нельзя. Нужно выбрать что-то одно. Так сказал батька Ятс, и я ему верю.

Подтягивания + присед. Вот идеальная программа. Плюс ни на что не влияющая мелочёвка - пресс, икры, предплечья. Усё.

Цель - увеличить результат в упражнениях в полтора раза.

И только КОГДА ты отработаешь схему, поймешь что к чему и как, ТОЛЬКО ТОГДА можно очень аккуратно (!), по одному за цикл, добавлять ДРУГИЕ упражнения.

#4766
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Михалы4

Я всё-таки ни фига не могу понять, что вы тут пишете!

Отличное вступление...

Оверлоад негативами? Ну это-то понятно. Не понятно следующее - какой именно оверлоад имеется ввиду, как он должен работать

Ты походу сам себя "грузишь" Михалы4!А потом начинаешь-"разгребать" нагруженное...

оверлоад весом (Макс-Стим)
- оверлоад весом с растяжением мышцы (Икс-рэпс)
- микротравмы на основе энергетического вакуума (Протасенко)
- разрыв коротких саркомеров (Грачёв)
- пробивка результата "через нерв", шокирование сухожильных органов Гольджи?
- какой-то компромиссный вариант?

Чо это за чушь?"Классификация" перегрузки?! У меня даже слов и желания нет разгребать все это написанное!Мах-Стим...Х-Репсы... Слоганы!Круто...А уж аффторы приведенные ниже с "разрывами коротких саркомеров"-ваще УЧЕНЫЕ!!!И тот и тот обчитавшиеся Селуянова...Ниже по пункту-уже САМ Михалы4!Это так можно наложить слово "оверлоад" на все механические методы тренинга и спрашивать-какой именно?

Уточните, пожалуйста, обоснование и цель того, чего мы хотим добиться.

Чего "вы" хотите добиться-не известно!"Мы"- добавлять ТУПО вес в контролируемом негативном участке!Писец,как сложно понять... Нет!Надо обязательно-"слоган" прилепить и обмусолить с спорной теоретической(причем именно Михалы4евской) точки обзора!

А то негатив негативу рознь... и делать их тоже можно по-разному... 

Я даже и спрашивать не хочу-как это? А то может выйти на 88 вариантов негативного перегруза и методов исполнения... ............................Далее-пропускаем теоретические догадки по (как всегда)ПЕРВОМУ сету/повтору...Ну и резюме(а стоило ваще тогда лезть с мнением?)-

Никакого угара. САМ ФАКТ ОПУСКАНИЯ - ОТСТОЕН. Вес надо ДЕРЖАТЬ или ПОДНИМАТЬ, бороться с ним. А тут.


Мне как-то не по душе

Ключевое слово-МНЕ!Вот и поговорили...

Добавлено
P.S.

А вообще, "обычные" негативы - как-то уже не в новинку.

Никто и не грит про "сверх-новизну" и вспоминаем напостоянку Артура.

Негатив с приходом в точку растяжения мышцы... Это было бы довольно перспективно, в плане обсуждения.

"Туда" и приходим в любом движении,в смысле в

в точку растяжения мышцы

!Совсем-заучились ребята...
Добавлено
Михалы4

А вообще, все-таки "пробивной" оверлоад, когда поднимаешь вес, как-то интуитивно мне кажется более выигрышным

Михалы4!Ты видимо-не допонял...Я лоббирую концепцию о бесполезности для гипертрофии(в силу его естественой физ.функции для клетки)-позитива ваще!!!Для поддержки энергии клетки-полезно...Для вывода веса перед негативным отрезком-без вариантов понятно...Но-не имеет физиологич.ценности для гипертрофии!Так яснее?Ну,а про "отстойность" того или другого-кричать могут "с места" все!
Добавлено
И любой "прирост" при позитивно/негативной работе у кого-либо, является отголоском именно негативного(не оптимального и не чистого)перегруза после позитивного заброса,выжима,поднятия,взваливания!Все...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (29 апреля 2008 - 11:28)


#4767
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
Михалы4

Красным цветом я выделил упражнения, где работает средняя стенка плеча.


Средний пучок? Он восстановится быстрее всех. Тем более за 12 дней.

Итого - 5 упражнений на дельты. Вывод?


Получатся поездатые дельты. Мне надо

Пампинг - в топку. Он вообще ничего не дает, разве что химикам.


Пампинг даст трафик, капилляры. Капилляры дадут трофику и мясо.

А вообще, имхо, программа убыточная, потому как тренировать вместе грудь, дельты и спину - нельзя. Нужно выбрать что-то одно. Так сказал батька Ятс, и я ему верю.


Выбрано 6 лучших базовых упражнений на ширину и толщину торса. Тренировка займет 12-15 минут. КПД максимальный, время восстановления - достаточное.

Цель - увеличить результат в упражнениях в полтора раза.


Мне НЕ нужна сила. Мне нужно 12 кг мяса за год. Разница есть? Эта прога на массу. Сила будет побочным эффектом от негативов. Тчк.

#4768
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Михалы4

Точно так же, как в системе ВИТ основной эффект стимуляции несёт в себе первый подход, а все остальные, фактически, являются лишними,

Все таки,Михалы4,скоро "выйдешь" ты на режим сил.работы-1 сет раз в полгода!И докажешь все это теорией!

Он хорошо шокирует мышцу неподготовленную. Но с каждым новым повторением "жёсткость" работы падает, и оверлоад теряет смысл, превращаясь в тупой fatigue - наращивание усталости

"Шокирует"..."жесткость"..."тупой отказ"....Поняно....
А вот озвучь,Михалы4,свое так сать,"видение"причин роста сократительных структур(энергопул-не берем)?Назови-факторы?!Он не один-это ясно...ИМХО обозначь! Я без подколок интересуюсь!
Добавлено
Vukiч

Средний пучок? Он восстановится быстрее всех. Тем более за 12 дней.

Мне всегда было интересно-откуда такие выводы по скоростям восстановления?На "ощупь"?Прочли где?Или ИМХО и ниипет?
Добавлено

Мне НЕ нужна сила. Мне нужно 12 кг мяса за год. Разница есть?

Ну,теперь-держись!!!Михалы4 вам всем уже год доказывает о важности понятия-"СИЛА"!!!
Добавлено
Михалы4
Мне все время кажеццО,что ты(безусловно,имея представление о строении скелетной мыщцы человека)в пылу дисскусий и теоретических "разборов"расцениваешь одну мышцу,как ОДНУ клетку!Поэтому у тебя ЛУЧШЕЕ повторение-ПЕРВОЕ,а подход-ЕДИНСТВЕННЕН! Остальные теряют смысл!Почему это так-не обьясняешь...И что эта клетка растет тяжело и очень-очень долго.И что формула: "накопил в накладку травматику(треня на треню) и долго отдыхай",может быть корреляционно перенесена на более распространненую формулу работы-прокачал ВСЕ большим обьемом работы и отдыхай,но меньше чем в первом зловещем варианте!
Добавлено
Мое видение ситуации таково-
1)Рост сократительного компонента обеспечивают ТОКА негативы,в силу своей физиологической "неудобности" и травматику для волокна под активацией.
2)Веса в чистых негативах обеспечивают практически ПОЛНОЕ включение ДЕ мышцы по формуле-110ПМ%(от позитива)-35%трение-облегчение веса связками "мостов"+гравитация)в негативном отрезке.Получаем порог активации по весу около 75%ПМ(от позитивных измерений)=работает почти все!
3)Сет не может быть короче 1 негативного повтора(как было предложенно или предполагалось),ибо мы должны задействовать и пирамидально включаемый резерв волокон ближе к завершению сета+механич.травматику повторения работы.Это не менее 4-6 повторов.
4)Позитивную работы допускаю,как работу с малым весом для поддержки энергопула или с очень малым весом(медленном позитиве)-для капилляризации,упоминаемой Вукичом.

#4769
Nоvichоk

Nоvichоk

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 604 сообщений
PRIEST.72
Андрей, а как смотрите на схему, в свое время предложенную Александром:
"вариант 1
Вес - 75%-80%ПМ
позитив - темп 2010
"останавливаемся" за 1-2 повтора до отказа, т.е. около 8 раз и переходим на помощь в негативе и новый темп: х040, т.е. концентрируемся на опускании. Продолжаем еще 4 негативных повтора."
Вчера опробовал на подтягиваниях: 7 позитива и еще 3 негатива на 3-4 секунды (то-есть вверх с помощью страхующего) [на подсознательном - старался удержаться в статике, но вес делал свое дело.]

#4770
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
КЕС

Андрей, а как смотрите на схему, в свое время предложенную Александром:

Смотрю-не очень хорошо!Ибо не вижу смысла в первой половине

позитив - темп 2010

около 8 раз

!

Добавлено

Вчера опробовал на подтягиваниях: 7 позитива и еще 3 негатива на 3-4 секунды

Женя!Лучше бы ты "попробывал" чисто негативы с ниипаццО каким блином на поясе исполнить 5 чистых негативов,да помедленнее...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (29 апреля 2008 - 02:23)



9 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 9 гостей, 0 скрытых