Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Натуральный бодибилдинг

* * * * - 12 голосов

  • Please log in to reply
5810 ответов в этой теме

#4681
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Тык! Если бы у меня такая вилка была даже страшно представить скока бы я тянул)

Ну, я ещё может раскрою талант тягуна)))



#4682
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну, я ещё может раскрою талант тягуна)))

Боюсь если я его сам не раскрою до августа, то потом можно смело зарывать :D



#4683
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Боюсь если я его сам не раскрою до августа, то потом можно смело зарывать

Почему? Августом жизнь заканчивается?  :confused_1:



#4684
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

мастер фотошопаsarcastic.gif

Можешь так думать если тебе это проще :D

#4685
Nikonor

Nikonor

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 896 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Первого Салюта

Можешь так думать если тебе это проще

то что мне проще ,для тебя непосильная задачаsarcastic.gif



#4686
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

то что мне проще ,для тебя непосильная задачаsarcastic.gif

Понты как у Казакова точь в точь...
Мож ты и натурал такой же как он?

#4687
Zoomik

Zoomik

    Адепт культа fullbody

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 892 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Объем работы будет кг*повторения. подходы, упражнения...

Я имел ввиду, что объем = тоннаж

 

Интенсивность это тоннаж деленный на время под нагрузкой, при разных режимах надо учитывать h, при одном режиме не надо

Выглядит логичным. Напомни, что такое h ?



#4688
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Работа и мощность - это 8 класс . Вы чЁ? В школу не ходили ?



#4689
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России
Про определение интенсивности - опять же люди, изучавшие книги по пауэрлифтингу не понимают, что бодибилдинг - это ДРУГОЙ спорт. И лезут в чужой огород со своим определением.

На самом деле определение интенсивности РАЗНОЕ в разных видах спорта. Например, у бегунов важнейшим параметром является потребление кислорода VO2. Определеие интенсивности тренинга в википедии именно оттуда - как величина пртребления VO2 http://en.wikipedia....rcise_intensity

В бодибилдинге определение понятия интенсивности более широкое, чем просто поднимаемый рабочий вес.

Вот, например, что говорит про интенсивность в бб Арнольд:

Intensity means working as hard as you possibly can. It is giving your best effort so that you walk out of the gym feeling completely satisfied because you know that you didn’t leave 1 or 2 or 10 reps in the tank.

Here’s one of my favorite moves when I think about intensity: Do 10 sets of curls with a training partner, and agree that the barbell will never touch the ground. I will do my 10 reps, then immediately pass the barbell to my partner, who will do his and pass it back to me. You can do this with almost any exercise, and because you are only able to rest while your partner works, you have to rely on each other and trust that you each will give your best effort. You both know that if you can only squeeze out 2 reps, your partner won’t be able to rest enough. When you finally finish, it will hurt so much that you won’t even know where to rest your arms, but you also know that the discomfort and pain means one thing: growth.

(If you don’t have a partner, you can simulate this with a stopwatch, and just make sure that your rest periods are the same amount of time that it takes you to complete each set. If it takes you 30 seconds to do 10 curls, don’t rest more than 30 seconds before you pick up the barbell and start the next set.)


Как мы видим, совершенно другой подход, чем у силовиков. Арнольд говорит о интенсивности не только как тяжелом рабочем весе, но и в ключе сокращения отдыха между подходами.

Майк Ментцер также имел другое определение интенсивности, чем принято в чисто силовых видах спорта. Были разделены понятия "интенсивность нагрузки" и "интенсивность усилия" http://www.bodyrecom...-intensity.html


Вот определеия понятия интенсивности от разных тренеров по фитнесу и бб:
http://www.schwarzen...at-is-intensity

Сообщение изменено: TII (07 июня 2014 - 07:53)


#4690
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России
Таим образом, определение интенсивности:
- в аэробных видах спорта завязана на потребление кислорода VO2
- в чисто силовых видах спорта (ПЛ, тяжелая атлетика) завязана только на рабочий вес
- в бодибилдинге интенсивность - это не только рабочий вес, но и время отдыха между подходами, и продолжительность рабочего сета - целая совокупность параметров, определяющих то, насколько тяжела тренировка.

#4691
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre



В бодибилдинге определение понятия интенсивности более широкое, чем просто поднимаемый рабочий вес.
 

Делаем вывод , что интенсивность=мощность. А далее см. формулу и все будет понятно.



#4692
Zoomik

Zoomik

    Адепт культа fullbody

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 892 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Интенсивность тренировочной нагрузки находится путём деления объема нагрузки в килограммах на КПШ. 

 

 

I=V/n

V - тоннаж

n - КПШ

Ну вот, изначально я так и говорил, а меня обругали :cray:



#4693
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Ну вот, изначально я так и говорил, а меня обругали :cray:


Ну логичнее всетаки это средним весом отягощения назвать...а интенсивность усилия увязать с ПМ. Но умные дяди решили немного по другому

#4694
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Давно не жал уже, сейчас не знаю. Минуты 2-3.

Спиздел я вчера. Такой вес жал 3 по 3. А 3 по 5 будет 110кг. Когда перешел на лифтинг, то осилил 120 3х3. Перещел обратно на билдинг- снова опустилось обратно.

 

Т.е. это прогресс? И далее так прогрессируя ты будешь уменьшать веса и время трени?

Выходит что прогресс. Дальше уменьшать, скорее всего, не выйдет, так как веса будут падать больше и больше. Для ресинтеза АТФ нужно больше времени отдыха между походами, а я их сокращаю.

А вот как инструмент для объемной работы это больше подходит.

 

Подставил в калькуляторы?  8)

Подставил. Все сходится. У меня 90% это 5ПМ.



#4695
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ну вот, изначально я так и говорил, а меня обругали

Не обращай внимания, это тут нормально. Я почти 4 года на этом форуме, этот вопрос в разделе Тренинг подымали много раз. И про максимальное потребление кислорода писали много раз (интенсивность в выносливостных видах спорта) и про шкалу RPE при авторегуляции. В остальном дальше потуг рассказать об особом пути бодибилдинга в мире спорта дело не идёт.Нету пока научности и единого понятийного аппарата в бодибилдинге, к сожалению нету... :sorry: . Всё ждём пока дядя Саша Диско переведёт свой птичий язык в привычные 5х10...  :D



#4696
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Не обращай внимания, это тут нормально. Я почти 4 года на этом форуме, этот вопрос в разделе Тренинг подымали много раз. И про максимальное потребление кислорода писали много раз (интенсивность в выносливостных видах спорта) и про шкалу RPE при авторегуляции. В остальном дальше потуг рассказать об особом пути бодибилдинга в мире спорта дело не идёт.Нету пока научности и единого понятийного аппарата в бодибилдинге, к сожалению нету... :sorry: . Всё ждём пока дядя Саша Диско переведёт свой птичий язык в привычные 5х10...  :D

Что за Диско? Где можно почитать?



#4697
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Подставил. Все сходится.

Угу, сходится)))

Зачем ты нас обманываешь?

Получаются цифры

4.6 повтора- формула Бржики

3.37 повтора- формула Эйпли

4.23 повтора- формула Лендера

Понятно, что 4.6 повтора не бывает, нельзя быть "немножко беременной", так что это по прежнему 4 повтора  :db:

У меня 90% это 5ПМ.

Правильно. Это твоя индивидуальная цифра, полученная эмпирически тобой и именно для тебя.

А выше- именно усреднённые цифры (некая статистика) от спортивных методистов. О которой изначально мы с тобой и спорили.



Что за Диско? Где можно почитать?

В ветке "Думай", там он все параметры тренинга описал под каждую конкретную задачу.



#4698
Alex Spott

Alex Spott

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 117 сообщений

Тайны пожизненных натуралов Kali Muscle и Rob Riches раскрыта:


Сообщение изменено: Alex Spott (07 июня 2014 - 09:14)


#4699
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

В школу не ходили ?

Мы видимо учились... думать, а ты ходил...



#4700
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


 

Правильно. Это твоя индивидуальная цифра, полученная эмпирически тобой и именно для тебя.

А выше- именно усреднённые цифры (некая статистика) от спортивных методистов. О которой изначально мы с тобой и спорили.

Разве вы об этом спорили?



Спиздел я вчера. Такой вес жал 3 по 3. А 3 по 5 будет 110кг. Когда перешел на лифтинг, то осилил 120 3х3. Перещел обратно на билдинг- снова опустилось обратно.

Хотел еще спросить - как отличались рабочие веса, например в том же жиме, на химии и без?



#4701
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

1)Как ты собрался делать 3х5 с 90% от 1ПМ? При нормальном раскладе 90% от 1ПМ-это всего 3-4ПМ )))  

с 5пм 3х5 тоже не сделаешь, кстати 



#4702
Борзый

Борзый

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 514 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нижний Новгород

с 5пм 3х5 тоже не сделаешь, кстати 

Олег и хватает своего теста на этот экстрим? ;)



#4703
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Олег и хватает своего теста на этот экстрим?

Не знаю.

Максимум, на что я выходил в жиме- 5х5 с весом 82-83% от 1ПМ (это в районе 7пм). Естественно, на своём.



#4704
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

с 5пм 3х5 тоже не сделаешь, кстати 

Если, как ты писал, считать, что ПМ может быть только целым числом, то вполне возможно, что сделаешь 3*5 тот вес, который на 6 не сделаешь, т.е. по твоему определению это будет 3*5 с 5пм. Разве нет?



#4705
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Разве вы об этом спорили?


Хотел еще спросить - как отличались рабочие веса, например в том же жиме, на химии и без?

На курсе рабочие веса вырастали на 10% в жиме, жалось легче.

#4706
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

На курсе рабочие веса вырастали на 10% в жиме, жалось легче.

А конкретно - например, без курса 100 3*8, на курсе 110 3*8?



#4707
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Если, как ты писал, считать, что ПМ может быть только целым числом, то вполне возможно, что сделаешь 3*5 тот вес, который на 6 не сделаешь, т.е. по твоему определению это будет 3*5 с 5пм. Разве нет?

полповтора- слишком маленький запас, чтобы сделать с этим же весом ещё 2 подхода без падения повторов.

скорее всего повторы в последующих подходах упадут 



#4708
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

А конкретно - например, без курса 100 3*8, на курсе 110 3*8?


Именно так. За 6 недель прибавка 10%.

#4709
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Выглядит логичным. Напомни, что такое h ?

В данном случае - Амплитуда

- в чисто силовых видах спорта (ПЛ, тяжелая атлетика) завязана только на рабочий вес - в бодибилдинге интенсивность - это не только рабочий вес, но и время отдыха между подходами, и продолжительность рабочего сета - целая совокупность параметров, определяющих то, насколько тяжела тренировка.

Ничем не отличается.

I=V/n
V - тоннаж
n - КПШ
Ну вот, изначально я так и говорил, а меня обругали

 
Уменьшая время тренировки при том же тоннаже - увеличиваем интенсивность. В этой формуле нет времени

Для ресинтеза АТФ нужно больше времени отдыха между походами, а я их сокращаю

Увеличивая интенсивность



#4710
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Уменьшая время тренировки при том же тоннаже - увеличиваем интенсивность.ПЛОТНОСТЬ

Увеличивая интенсивность   ПЛОТНОСТЬ

:D




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых