Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60406 ответов в этой теме

#46951
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

мезоморф- это тип скелета прежде всего.

Мезоморф это прежде всего шикарный обмен, что гарантирует быструю и мощную реакцию и аналогичное восстановление на любые типы нагрузок.

Соответсвенно возможность держать много мяса и мало жира без спецнагрузок.

Из этого же следует и костяк с выгодными мышечными креплениями.

И приправлено это мясом с длинными мышечными брюшками.

 

А у этоморфа узкие плечи и грудная клетка, длинные конечности, очень быстрый обмен, короткие мышечные брюшка и невыгодные мышечные крепления с точки зрения силовой нагрузки.

 

А толщина кости это лишь косвенное отражение способности организма здесь и сейчас удерживать мясо без нагрузки и ее переваривание организмом. Чем толще кости, тем больше мяса может быть на человеке без тренировок.



#46952
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Мезоморф это прежде всего шикарный обмен, что гарантирует быструю и мощную реакцию и аналогичное восстановление на любые типы нагрузок. Соответсвенно возможность держать много мяса и мало жира без спецнагрузок. Из этого же следует и костяк с выгодными мышечными креплениями. И приправлено это мясом с длинными мышечными брюшками.

Поясни, как из "шикарного обмена могут следовать длинные брюшки мышц ? И что значит "выгодные крепления? Выгодные для чего?

А у этоморфа узкие плечи и грудная клетка, длинные конечности, очень быстрый обмен, короткие мышечные брюшка и невыгодные мышечные крепления с точки зрения силовой нагрузки.

Чем быстрый обмен отличается от шикарного? Шикарный- это медленный, выходит дело?

А толщина кости это лишь косвенное отражение способности организма здесь и сейчас удерживать мясо без нагрузки и ее переваривание организмом. Чем толще кости, тем больше мяса может быть на человеке без тренировок.

Толщина кости- лишь косвенное отражение способности держать мясо. Но при этом зависимость держать мясо от толщины костей прямая. 

Хорошо сказано! Надо будет записать себе в блокнот...



#46953
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Поясни, как из "шикарного обмена могут следовать длинные брюшки мышц ?

В тексте такого нет. Есть буквально

И приправлено это мясом с длинными мышечными брюшками.

Это отдельно предложение

И что значит "выгодные крепления? Выгодные для чего?

Для любых повышенных нагрузок... в том числе и силовой работы. Грубо говоря, чем ближе к точке приложения силы. Меньше рычаг, проще осиливается нагрузка.

Чем быстрый обмен отличается от шикарного?

Быстрый это когда ты может сколько угодно есть и у тебя все згорает. В том числе и то, что можно было потратить на рост мяса. А шикарный обмен это когда у тебя баланс... ты тратишь минимально, а на рост мяса идет максимально и жир при этом не липнет, так как все сбалансированно ускоряется. Синтез белка вместе с жировым обменом, а не в ущерб или разнобой.

Но при этом зависимость держать мясо от толщины костей прямая.

Нет. Способность держать мясо это по сути состояние гормональной системы и обмена в целом. Чем система мощнее, тем толще кости будут как на момент формирования, так и в процессе нагрузок. Чем система хуже, слабее тем тем кости будут тоньше.

#46954
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Это отдельно предложение

А если не приправлено, уже не мезоморф? Ты просто обозначил мезоморфа, как совокупность всего в т.ч. и длинных выпуклых брюшков мышц.

Для любых повышенных нагрузок... в том числе и силовой работы. Грубо говоря, чем ближе к точке приложения силы. Меньше рычаг, проще осиливается нагрузка.

Всё равно не понял, "выгодные"- это близко к оси сустава или далеко? Для бб как раз выгодны близко- относительно малыми весами можно накачаться, а вот для силовых видов спорта наоборот- меньшей мышцей сможем поднимать бОльший вес. Но оба при этом могут выглядеть, как мезоморфы 100%.

Быстрый это когда ты может сколько угодно есть и у тебя все згорает. В том числе и то, что можно было потратить на рост мяса. А шикарный обмен это когда у тебя баланс... ты тратишь минимально, а на рост мяса идет максимально и жир при этом не липнет, так как все сбалансированно ускоряется. Синтез белка вместе с жировым обменом, а не в ущерб или разнобой.

А если ещё больше есть, все равно сгорает? Про тратишь минимально... всегда казалось, что это физактивности зависит...

Нет. Способность держать мясо это по сути состояние гормональной системы и обмена в целом. Чем система мощнее, тем толще кости будут как на момент формирования, так и в процессе нагрузок. Чем система хуже, слабее тем тем кости будут тоньше.

Про какие гормоны ты сейчас говоришь, считаешь что яйца эктоморфа вырабатывают намного меньше тестостерона, чем яйца мезоморфа?

Есть исследования?



#46955
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 816 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Dimik, мезоморф- это тип скелета прежде всего.

Широкие плечи, V-образная грудная клетка, относительно её узкие бёдра, но в целом кости довольно толстые. 

Абсолютно согласен.

И типы скелета не меняются по жизни.

Можно увеличить запястье, но нельзя увеличить толщину костей.

А обмен-то как раз по жизни меняется легко и просто.



#46956
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Dimik, мезоморф- это тип скелета прежде всего.
Широкие плечи, V-образная грудная клетка, относительно её узкие бёдра, но в целом кости довольно толстые. 

Ну так и у эндоморфа может быть все вышеперечисленное

#46957
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ну так и у эндоморфа может быть все вышеперечисленное

У 100% эндоморфа более выраженный широкий  таз.



#46958
G1ob

G1ob

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 862 сообщений
  • Имя: обновление данных
  • Пол: Мужчина
  • Город: обновление данных

Верю только в существование ксеноморфов, мечтаю попасть в музей Х.Р.Гигера.



#46959
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 896 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Про какие гормоны ты сейчас говоришь, считаешь что яйца эктоморфа вырабатывают намного меньше тестостерона, чем яйца мезоморфа?

Есть исследования?


Думаю что наоборот. Общего теста у эктоморфов МНОГО (отсюда быстрый обмен). Но андрогенных рецепторов в мышцах МАЛО. Отсюда в молодости кожа да кости и ноль жира (и мышц), а после сорока теста меньше, мышцы еще меньше, а жир начинает налипать.  Мезо - это чувак с охуенным количеством рецепторов и средним уровнем теста.  У меня есть такой знакомый. 18 наномоль и охуенные мышцы от простого плавания в басике.  И я с тридцаткой наномоль и  "У вас на спине совсем нет мышц голубчик"


Сообщение изменено: oscid (19 октября 2020 - 10:03)


#46960
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север


Думаю что наоборот. Общего теста у эктоморфов МНОГО (отсюда быстрый обмен). Но андрогенных рецепторов в мышцах МАЛО. Отсюда в молодости кожа да кости и ноль жира (и мышц), а после сорока теста меньше, мышцы еще меньше, а жир начинает налипать.  Мезо - это чувак с охуенным количеством рецепторов и средним уровнем теста.  У меня есть такой знакомый. 18 наномоль и охуенные мышцы от простого плавания в басике.  И я с тридцаткой наномоль и  "У вас на спине совсем нет мышц голубчик"

ИМХО, ключевое- мало рецепторов, а теста своего может быть как много, так и мало у тех и у других.


Сообщение изменено: Олег К (19 октября 2020 - 10:06)


#46961
G1ob

G1ob

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 862 сообщений
  • Имя: обновление данных
  • Пол: Мужчина
  • Город: обновление данных

Что происходит на полноформатном тренинге? При практически неизменной талии (немного "кора" все-таки нарастёт) значительно увеличивается окружность грудной клетки и умеренно на заднице (но не в ширь, не во фронтальной плоскости ширина бёдер) Т.о. очень сильно изменяются соотношения между грудью/ талией/ тазом. Плюс плечи становятся шире, опять соотношение между шириной плеч, талией, тазом улучшатся. Ноги, если они изначально, не как у кентавра тоже улучшают свой внешний вид- выраженнная капля, бицепс бедра, выпуклые икры.

 

Всё у тебя есть. Широкая талия- "недостаток" для гей-физиков, у того же Шварца 86 см была в соревновательной форме ( это значит овер 90 в межсезон) .

Чтобы убрались "охуетельные" приводящие надо просто похудеть до приемлемого уровня, станут обычные ноги.

 

Танцорам всегда что-то мешает. На самом деле один ищет КАК сделать, а другой - причину ПОЧЕМУ не получилось...

 

Ну да, почувствовал себя неибаццо сильным и решил вынести железную дверь. АХГ виновата )))

Ресурсы натурала ограничены, я основываюсь на этой аксиоме. Глобальный долгострой тела не возможен физически и психологически.

 

Один "Как?" другой "Почему?". Патриот "Кого?", либерал " Куда?". Улыбаемся и пашем. Ебашим. Слажный пудь. И фотку волка или тигра...

- не моё это всё.

 

Тогда всё горааааздо хуже. Значит АХГ не смог подготовить человека даже к бытовой ситуации )))

 

Ключевое различие не только в том, что тканевый допинг ростит мышцы сами по себе, и зачастую непонятно, что это- удачный тренинг или эффект подключения ААС, а ещё и в том, что химия довольно сильно влияет на процесс партицирования калорий, там, где натурал при профиците калорий нарастит 3 кг мышц и 3 кг жира, химик наберёт 5 кг мышц и 1 кг жира. Отсюда и "мнения" знатоков, что эктоморфы набирают сухо )))

Я же там написал, это уже вторично. 



#46962
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 816 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вот конкретная ситуация....

Вопрос задам сразу - вот кто бы и как бы поступал в моём случае?

Случай такой.....

Август 19-го, всё хорошо, дай, думаю, отдохну немного от кача - пару недель, может больше и сделаю перерыв на пару месяцев в ААС.

Через пару месяцев решил продлить отдых от ААС ещё на пару месяцев, потом грипп, потом ковид, всё посыпалось.

С апреля 20-го начал медленно выплывать, залы закрыты, дома с гирей мудохаюсь.

Да, не забывайте, что это всё в 61 год!

Короче говоря, к июлю кое-как оклимался - видухинга никакого, рука чуть не 40, вес слетел к 90, короче, жопа, смотреть страшно.....

Варианта два:

- продолжить медленные вползания в тренинг в зале (они открылись), чтобы через пару лет выйти на прошлогодний уровень,

- сесть на хороший курс и, простите, ебашить, чтобы к Новому году (если не сдохну) восстановиться.

Кто бы что выбрал, коллеги?

Я выбрал второй путь.

Фотку от июля не могу выложить, ибо страшно смотреть.

Вот фотка сегодняшняя (конечно, пока дрищ, но уже что-то и до Нового года ещё 2,5 месяца):



#46963
G1ob

G1ob

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 862 сообщений
  • Имя: обновление данных
  • Пол: Мужчина
  • Город: обновление данных

Кто бы что выбрал, коллеги?

 

Не дрочить судьбу, она и так сделал подарок: отдых удачно вписался в пандемию.

Очень много рисков: ковид само собой, но ещё залы могут закрыть, может что-то ещё заболеть. Последнее самое страшное, когда с банальной болячкой некуда будет обратиться за медицинской помощью.



#46964
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 816 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Не дрочить судьбу, она и так сделал подарок: отдых удачно вписался в пандемию.

Очень много рисков: ковид само собой, но ещё залы могут закрыть, может что-то ещё заболеть. Последнее самое страшное, когда с банальной болячкой некуда будет обратиться за медицинской помощью.

Да, будем считать, что повезло....

Пандемию никто не отменял, к сожалению.

А вот с залом я вопрос уже решил - в 5 минутах ходьбы от дома есть таки заветный подвал, который, сами понимаете, работал с 80-х и работает до сих пор без перерывов.



#46965
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 896 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

ИМХО, ключевое- мало рецепторов, а теста своего может быть как много, так и мало у тех и у других.


Если мало рецептров и теста - это будет скиннифэт с рождения. если много рецепторов и теста  - это будет вот это

maxresdefault.jpg


Сообщение изменено: oscid (19 октября 2020 - 11:00)


#46966
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 896 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Если рецепторов мало то увеличение жратвы и тренинга ничего не даст. Излишек так или иначе пойдет в жир или в тепло. Без укола в жопе никак. Нужен уровень в районе 50-70 нмоль хотя бы. 2х от обычного 25-30. Но в таком случае придется охуенно много жрать. Тут уже ограничение на ЖКТ. Придется хуячить сплошной сахар и концентрат протеина зажирая клетчаткой, чтобы кишки не свернуть + ферменты. Иначе удачи не видать. Опять же тогда есть шанс сломать себе поджелудочнцю к херам. Поэтому придется еще и инс покалывать. Ну его нахер ))))



#46967
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 816 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Если рецепторов мало то увеличение жратвы и тренинга ничего не даст. Излишек так или иначе пойдет в жир или в тепло. Без укола в жопе никак. Нужен уровень в районе 50-70 нмоль хотя бы. 2х от обычного 25-30. Но в таком случае придется охуенно много жрать. Тут уже ограничение на ЖКТ. Придется хуячить сплошной сахар и концентрат протеина зажирая клетчаткой, чтобы кишки не свернуть + ферменты. Иначе удачи не видать. Опять же тогда есть шанс сломать себе поджелудочнцю к херам. Поэтому придется еще и инс покалывать. Ну его нахер ))))

Ну, блин, коллега, вы даёте.....

Типа ежели надо поднять настроение, от чая или кофе ведь толку ни хера нет, надо, как минимум, вискаря хотя бы литр, ну а к вискарю, сами понимаете, сигару побольше, а лучше сразу косяк, а ещё лучше - в кальян захерачить травы, да, ещё сало надо побольше, закусывать-то чем-то надо, а чтоб не заснуть, экстази немного влупить....... 

Зачем же так жестить-то, коллега?!

Выпил соточку, закусил фруктиками, пыхнул пару раз, да и сиди, балдей.....



#46968
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

И типы скелета не меняются по жизни. Можно увеличить запястье, но нельзя увеличить толщину костей.

Извините, но это, как минимум, точно НЕ правда!

Почитайте... чтобы хотя бы не попадать впросак по таким простым вещам.

https://studfile.net...975366/page:25/

А если не приправлено, уже не мезоморф? Ты просто обозначил мезоморфа, как совокупность всего в т.ч. и длинных выпуклых брюшков мышц.

Да! Чистый мезоморф это совокупность ВЫГОДНЫХ моментов. Именно в этом его главное преимущество.

Для бб как раз выгодны близко- относительно малыми весами можно накачаться,

Малые возможности, это прежде всего ограничения, в том числе и в развивании усилия, как предельного, так и продолжительного. Чем ближе крепления к оси сустава, тем больше нагрузка на сам суставосвязочный аппарат и более длительное восстановление после любой силовой нагрузки, что автоматом ограничивает рабочий диапазон нагрузок, что также автоматом ограничивает возможную длительность нагрузок и их результативность.

а вот для силовых видов спорта наоборот- меньшей мышцей сможем поднимать бОльший вес.

Меньшая мышца имеет меньшие возможности к росту и развитию усилия. Чем короче мышца, тем легче сделать видухинг, но настолько же и сложнее и что-то значительное наростить, тем более быстро.

А если ещё больше есть, все равно сгорает?

Ограничения по предельным возможностям усвоения и возможным тратам крайне сложно обходить, особенно на базовом уровне.

Если у человека уровень поддержки, баланс при повышенной физической нагрузке около 3500 калорий, а он физически усвоить даже столько не может, не говоря уже о постоянном таком питании, то его надолго не хватит, что в плане тренировок, что в плане здоровья.

А у мезоморфа будет уровень поддержки 2000 калорий, а уровень максимальный, например около 6000 калорий. И он сможет и наедать, и натренировывать и просто без особого напряга переваривать практически любой достаточный уровень калорий без проблем.

Про тратишь минимально... всегда казалось, что это физактивности зависит...

У меня базовый уровень поддержки, грубо говоря без явной физактивности находится за пределами 2500 тыс калорий. А для физнагрузок нужно более 3500. Это без явного роста. Просто чтобы силы были хотя бы тягать.

Про какие гормоны ты сейчас говоришь, считаешь что яйца эктоморфа вырабатывают намного меньше тестостерона, чем яйца мезоморфа?

А при чем здесь тестостерон? В свободной форме он доступен в количестве 1-2% от общего. Это точно не тот гормон о котором надо говорить в данном случае.

#46969
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 816 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Извините, но это, как минимум, точно НЕ правда!

Почитайте... чтобы хотя бы не попадать впросак по таким простым вещам.

https://studfile.net...975366/page:25/

Да читал, коллега, в институте физкультуры мимо этого не проходят, сдают по 10 раз эту шнягу.

А просак себе оставьте на закуску, ибо ваше запястье противоречит вашим выкладкам научным  :hi:

Всё это красиво, когда разговор идёт о спорте высших достижений с соответствующей фармподдержкой.

Да, у меня, например, запястье на 3 см за всё это время выросло за счёт утолщения сухожилий и руки пианиста с тонкими длинными пальцами (7 лет музыкальной школы) превратились в грабли грузчика, хотя Лунную сонату лабаю и этими граблями. Однако, тонкие кости плеча и предплечья как ни держали мясо в 25 лет, так и нынче не держут и физиологический стеноз позвоночного канала (узкие хилые позвоночки) как присутствовал, так и присутствует.

Не зря же пишут учёные головы: "...Общее представление о влиянии спорта на костную систему известно давно, но конкретные проявления этого влияния еще достаточно не изучены...."

Опять же, как только прекращается массированное спортивное воздействие на организм, процесс начинает протекать в обратном направлении с той же скоростью, т.е. не спеша: "...При полном прекращении занятий спор­том атрофические процессы в «тренированной» кости протекают медленно в течение ряда лет...."

Организм пытается вернуться к своему изначальному статус-кво.

Так что давайте оставим научные исследования учёным.

Выкладки спортивной медицины тут, на форуме, где 90% обыкновенных дрищей, не катят совершенно.

Вы сами-то со своим запястьем не доросли пока до этих выкладок.

Оставьте их для МСМК и выше.

:hi:


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (20 октября 2020 - 11:09)


#46970
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

7 лет музыкальной школы)

Теперь понятно, почему на старте ваших занятий с железом вы были более эктоморф, чем я. )))

Я, например, уже  в 1-м классе школы спокойно подтягивался на турнике 8 раз и по физ-ре всегда были только одни 5-ки (кроме метания мячей и гранат, там у меня просто плечевые суставы слегка "закрепощены). Всё детство прошло в активном ОФП и лайт-спорте.

запястье на 3 см за всё это время выросло за счёт утолщения сухожилий

Думаю, на самом результат немного поскромнее все-таки.



#46971
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Извините, но это, как минимум, точно НЕ правда! Почитайте... чтобы хотя бы не попадать впросак по таким простым вещам. https://studfile.net...975366/page:25/

Соматотип не изменить по жизни. Кости физнагрузками укрепляются, с этим никто и спорит.

 

Да! Чистый мезоморф это совокупность ВЫГОДНЫХ моментов. Именно в этом его главное преимущество.

Путаешь 2 понятия- идеальную генетику для ББ и мезоморфность.

У мезоморфа могут быть и короткие брюшки мышц, но от этого он мезоморфом быть не перестанет. Пример на форуме- Мозголомная Брага. Посмотри на его бицепсы.

Почему идеальная генетика для ББ не тождественно понятию "мезоморф"? Наглядный пример- Клоков. Мезоморфнее не бывает, но с такими кривыми ногами в ББ делать нечего )))


Сообщение изменено: Олег К (20 октября 2020 - 11:36)


#46972
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 569 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Варианта два:
- продолжить медленные вползания в тренинг в зале (они открылись), чтобы через пару лет выйти на прошлогодний уровень,
- сесть на хороший курс и, простите, ебашить, чтобы к Новому году (если не сдохну) восстановиться.
Кто бы что выбрал, коллеги?

В очень похожей ситуации я выбрал первый путь, практически не сомневаясь.
Ну верну я быстро форму, а дальше что? Зачемпионю всех в 50?
Железо - это стиль жизни, это навсегда, а не к какой-то дате. Поэтому не вижу смысла форсировать.
Даже интересно учиться тренироваться НЕ под диктовку своего эго. Это новый для меня опыт, после 18 лет в залах

#46973
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север


Малые возможности, это прежде всего ограничения, в том числе и в развивании усилия, как предельного, так и продолжительного. Чем ближе крепления к оси сустава, тем больше нагрузка на сам суставосвязочный аппарат и более длительное восстановление после любой силовой нагрузки, что автоматом ограничивает рабочий диапазон нагрузок, что также автоматом ограничивает возможную длительность нагрузок и их результативность.

Всё с точностью до наоборот- чем меньший вес требуется для стимуляции- тем  меньше нагрузка на суставно-связочный аппарат и более быстрое восстановление от неё.

Ограничения по предельным возможностям усвоения и возможным тратам крайне сложно обходить, особенно на базовом уровне. Если у человека уровень поддержки, баланс при повышенной физической нагрузке около 3500 калорий, а он физически усвоить даже столько не может, не говоря уже о постоянном таком питании, то его надолго не хватит, что в плане тренировок, что в плане здоровья. А у мезоморфа будет уровень поддержки 2000 калорий, а уровень максимальный, например около 6000 калорий. И он сможет и наедать, и натренировывать и просто без особого напряга переваривать практически любой достаточный уровень калорий без проблем.

У меня базовый уровень поддержки, грубо говоря без явной физактивности находится за пределами 2500 тыс калорий. А для физнагрузок нужно более 3500. Это без явного роста. Просто чтобы силы были хотя бы тягать.

Пошли фантазии... У здоровых взрослых мужчин "базовый уровень" (Х/З, что ты вкладываешь в этот термин, а лично я - величину основного обмена) находится в районе 24 ккал/1 кг веса +/- буквально 1-2 ккал. Отклонения от этой нормы - либо болезнь (температура свыше нормы/наоборот ниже нормы), либо хронический воспалительный процесс (опять же болезнь), либо человек круглосуточно находится в экстремальных температурных условиях (вынужден тратить много энергии на поддержание постоянной температуры тела)



#46974
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север


А при чем здесь тестостерон? В свободной форме он доступен в количестве 1-2% от общего. Это точно не тот гормон о котором надо говорить в данном случае.

Хорошо, не тестостерон. О каких других гормонах ты тогда вёл речь?



#46975
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Вот конкретная ситуация....

Вопрос задам сразу - вот кто бы и как бы поступал в моём случае?

Случай такой.....

Август 19-го, всё хорошо, дай, думаю, отдохну немного от кача - пару недель, может больше и сделаю перерыв на пару месяцев в ААС.

Через пару месяцев решил продлить отдых от ААС ещё на пару месяцев, потом грипп, потом ковид, всё посыпалось.

С апреля 20-го начал медленно выплывать, залы закрыты, дома с гирей мудохаюсь.

Да, не забывайте, что это всё в 61 год!

Короче говоря, к июлю кое-как оклимался - видухинга никакого, рука чуть не 40, вес слетел к 90, короче, жопа, смотреть страшно.....

Варианта два:

- продолжить медленные вползания в тренинг в зале (они открылись), чтобы через пару лет выйти на прошлогодний уровень,

- сесть на хороший курс и, простите, ебашить, чтобы к Новому году (если не сдохну) восстановиться.

Кто бы что выбрал, коллеги?

Я выбрал второй путь.

Фотку от июля не могу выложить, ибо страшно смотреть.

Вот фотка сегодняшняя (конечно, пока дрищ, но уже что-то и до Нового года ещё 2,5 месяца):

1й путь. В любом случае на уровень химического пика натуралу не выйти никогда. На уровень натурального пика после полугода отдыха от качалки вполне хватит выйти в течение 3-4х месяцев.

2й путь. "Если сдохну" - такой вариант развития событий не рассматривается? Не дай Бог конечно...



#46976
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 371 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

1й путь. В любом случае на уровень химического пика натуралу не выйти никогда. На уровень натурального пика после полугода отдыха от качалки вполне хватит выйти в течение 3-4х месяцев.

2й путь. "Если сдохну" - такой вариант развития событий не рассматривается? Не дай Бог конечно...

 

Это по сути спор о вкусах, одним нравится качаться с фармой, другим без (хотя с точки зрения первых, качем это трудно назвать), но что тут вообще можно друг другу доказать?


Сообщение изменено: swistl (20 октября 2020 - 11:52)


#46977
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 816 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Теперь понятно, почему на старте ваших занятий с железом вы были более эктоморф, чем я. )))

Я, например, уже  в 1-м классе школы спокойно подтягивался на турнике 8 раз и по физ-ре всегда были только одни 5-ки (кроме метания мячей и гранат, там у меня просто плечевые суставы слегка "закрепощены). Всё детство прошло в активном ОФП и лайт-спорте.

Думаю, на самом результат немного поскромнее все-таки.

Коллега, вы не эктоморф и никогда им не были.

Я понимаю, это байка, наверное, греет вас как-то, но согласитесь, посмотрев на наши с вами фото тех времён, всё сразу становится на свои места :)

По поводу школы....

Терпеть не мог физкультуру и физкультурников, считал их всегда тупорылыми уродами.

Моё всё было - это виниловые пласты, жувачка, джинсы, книги (все библиотеки в округе знал).

Так как с тупорылыми уродами приходилось постоянно драться, с 7 класса пошёл в бокс, потом всё это плавно перешло в рукопашку....

Так что, коллега, я был разносторонне развитым подростком-эктоморфом...



#46978
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 155 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

В очень похожей ситуации я выбрал первый путь, практически не сомневаясь.

Крутые у тебя результаты в натураху, судя по профилю.

Актуальные близкие?



#46979
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 816 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В очень похожей ситуации я выбрал первый путь, практически не сомневаясь.
Ну верну я быстро форму, а дальше что? Зачемпионю всех в 50?
Железо - это стиль жизни, это навсегда, а не к какой-то дате. Поэтому не вижу смысла форсировать.
Даже интересно учиться тренироваться НЕ под диктовку своего эго. Это новый для меня опыт, после 18 лет в залах

Коллега, вы для себя выбрали правильный путь.

После 18 лет в залах и в натураху.

А я для себя выбрал правильный путь.

После более чем 40 лет в залах (и подвалах) и на химозе.

Всё логично.



#46980
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 569 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
RTR150,Я химичил.
Сейчас нет никаких результатов. Полтора года лечения от всяких бяк


6 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых