Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тренировка по Владимиру Гончарову

* * * * - 106 голосов

  • Please log in to reply
54150 ответов в этой теме

#46951
kir123

kir123

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 559 сообщений
  • Имя: кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: севастополь


RTR150:

ничего страшного в клевке не видят, но я с ними не согласен

не клевок это не есть хорошо, даже совсем не хорошо. при слабой спине может плохо кончится. т.е. любые виляния в пояснице это плохо. Есть бараны которые даже жмут лежа с борцовского моста, т.е. задница оторвана и виляет как хвост скорпиона. на одном прокатывает, у другого операция и заканчивается спортивная карьера. Знаю таких лично



#46952
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

kir123 писал 29 Авг 2021 - 08:16:


не клевок это не есть хорошо, даже совсем не хорошо. при слабой спине может плохо кончится. т.е. любые виляния в пояснице это плохо. Есть бараны которые даже жмут лежа с борцовского моста, т.е. задница оторвана и виляет как хвост скорпиона. на одном прокатывает, у другого операция и заканчивается спортивная карьера. Знаю таких лично

Хм это странно, при жиме лежа поясница ж не под нагрузкой, чего бы ей травмироваться, это ж не жим ногами лежа

#46953
kir123

kir123

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 559 сообщений
  • Имя: кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: севастополь

Dimik писал 29 Авг 2021 - 08:26:

Хм это странно, при жиме лежа поясница ж не под нагрузкой, чего бы ей травмироваться, это ж не жим ногами лежа

ногами ж упирается, может это просто было последней точкой, добил окончательно, да и на штанге что -то около 150 было.



#46954
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 047 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Dimik писал 29 Авг 2021 - 08:26:

Хм это странно, при жиме лежа поясница ж не под нагрузкой, чего бы ей травмироваться, это ж не жим ногами лежа


Если одна рука слабей, при жиме близко к отказу возникает такое нехорошее движение с вращением позвоночника. Если жмёшь лягухой, то его нет. Только с мостом на выгнутой спине.

#46955
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

kir123 писал 29 Авг 2021 - 08:12:

спасибо)) на год план работы обеспечен. Голень где-то еще по ощущениям засуну.

 

  На здоровье, Кирилл! ))))



#46956
kir123

kir123

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 559 сообщений
  • Имя: кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: севастополь

Дмитрий Р:

При трёхдневном сразу возникают трудности

ДИма привет а какую ты калорйность держишь на ОТ? сколько белков, углеводов, жиров на кг веса?



#46957
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

  Для понимания, тренерского, профессионального, надо эту модель, в частности вводный, применять к стандартному фигуранту. Обычно уже стажные атлеты всё примеряют только на себя и для себя. Тренер же имеет в виду примерно "среднего занимающегося". У которого не наработана техника, нет тренированности, не развит ССА и так далее. Если подходить с этих позиций, то картинка становится более ясной. Понятно, например, почему так много движений. Много движений - малая размерность рабочих весов. То есть корректная работа по технике и корректная нагрузка на ССА. Веса маленькие, атлет тем не менее периодически валяется в ауте, в нокдауне. То есть тренировка совершенно эффективны, по профильным текущим задачам - техника, гибкость, ССА, развитие ОВ и СВ. По мышечному развитию - извольте обеспечить развитие разгибателей и пресса. Так в общем. я вижу квалифицированный подход к практике. 

 

  Развитие силы - вторично. Собственно, оно обеспечивается развитием ОВ и СВ. Синергизмом, универсальностью общей адаптивной реакции на тренинг. На начальной стадии, разумеется. Это! Именно эти механизмы стоит использовать. Не переть напрямую в сторону "сколько жмёшь?!" или сколько приседаешь. Это глупо, совершенно безграмотно.

 

 Подтягивания. Как уже касались, со временем это упражнение, прежде всего у больших атлетов, тяжей-полутяжей уходит на второй план.  А на первый план выходит тяга блочная. Но подтягиваться, хотя бы номинально следует. Много чего на этом упре завязано. 

 

  Руки. Руки не качаются, пока не разовьются мышцы торса. Тоже - очень выгодное решение. И по форме мышц, прежде всего, и по балансу, руки могут быть непреодолимым препятствием к развитию отдельных МГ торса. И по ССА. 

 

  Голень. Развивается, даже у тех, у кого особый генетический набор, в ДыНыКа. Или РНК, де там они, эти самые хромосомы, я точно не в курсе. Выношу работу на голень в отдельный тренинг. Хоть к ногам его, хоть куда можно ставить. Суть в количестве тренировок, от 3-х до 5-6 в неделю, циклами и в упре. Я применяю как основное ослик. Но технично, - всё работает. Это враки, что голень нельзя переупрямить. Растягивать её нужно, в ослике и партнёра подбирать правильно, по весу. 

 

  Вроде всё, в основных чертах. Думаю - а нахрена был этот забег?! ))))))



#46958
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

 Питание. Никогда об этом не писал, но таки под настроение напишу, чуток. Пока мы тут с вами общались, я поливал сад, как обычно, и по ходу забил и освежевал кролика, месяцев 5-6. Не бройлер, не трёхмесячный. Он по отцовской линии французский баран, а по материнской - калифорниец. Так вот, вот эта помесь, француза - барана и калифорнийской породы, подрощеная, обязательно несколько подрощеная, отличается высокими вкусовыми качествами. Органолептика - зашибись. Только что откушал, рекомендую. 

 

 К кролику подавали: картофель вареный, салат из помидор. Томаты, конечно, тоже свои. 

 

  Первое требование к питанию - натуральность. 



#46959
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

 Второе. Коррекция питания, если она необходима, должна проводится строго после втягивания в тренинг, не ранее чем по прохождении 3-4-х месяцев полноценной тренировочной практики. Если с тренингом проблемы, по "выносу" нагрузки и т.п., следует прежде отрегулировать нагрузочную практику. Вначале тренинга вы будете постоянно находится в параметрах общестрессовой реакции. По ходу практики общестрессовая реакция отменяется специфической стрессреакцией, вот с тогда и можно начинать корректировать питание.

 

  Коррекция питания должна быть постепенной, и быть максимально соотнесённой с вашими пищевыми привычками. По возможности. Первичная коррекция, это приведение в более менее норму жировой и массы тела. На таком режиме питания вы должны находиться в межсезонье. То есть коррекция коррекцией, но ваш тип питания - это данность. Если вы мясоед, то им и останетесь. А если ваш тип питания преимущественно углеводный, то вам его поменять не дано. 

 

  А вот выход в форму - тут уже придётся резать угли, что весьма мучительно. Но только первые 10 лет. А дальше всё идёт как по маслу. Сливочному, высокого качества. 



#46960
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

  Помимо рациона стоит озаботиться включением в тренинг растяжки и таких упр, как подъём ног в висе, экстензии, (бывшие гипер которые), тяга с виса, наклоны, швунги, пулловер. Отмечается эффект оптимизации пищеварения. При больших объёмах пищи ферменты вам в помощь. 


Сообщение изменено: хвак (29 августа 2021 - 05:43)


#46961
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 21 480 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Dimik писал 29 Авг 2021 - 08:26:

Хм это странно, при жиме лежа поясница ж не под нагрузкой, чего бы ей травмироваться, это ж не жим ногами лежа

Многие мост ещё делают неправильно - прогибаются в пояснице, а не в грудном отделе. Ну и если ноги в жиме лёжа активны, то нагрузка на поясницу есть.
Если правильно делать, то по идее не особо страшно, но делают в основном неправильно + разгибатели у тех же лифтеров постоянно перегружены и так.. либо недоразмяты. Разминаться вообще не умеют катастрофически качающиеся люди. Отсюда много проблем и с техникой и травмы, как следствие

Сообщение изменено: Валерочка (29 августа 2021 - 05:50)


#46962
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 328 сообщений
  • Пол: Не определился

kir123:

ДИма привет а какую ты калорйность держишь на ОТ? сколько белков, углеводов, жиров на кг веса?

Добрый, на наборе числа осень большие, на сушке значительно ниже.

#46963
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 328 сообщений
  • Пол: Не определился

хвак:

Подтягивания. Как уже касались, со временем это упражнение, прежде всего у больших атлетов, тяжей-полутяжей уходит на второй план. А на первый план выходит тяга блочная. Но подтягиваться, хотя бы номинально следует. Много чего на этом упре завязано.

Подтверждаю абсолютно, хоть и не тяж....

хвак:

  А вот выход в форму - тут уже придётся резать угли, что весьма мучительно. Но только первые 10 лет. А дальше всё идёт как по маслу. Сливочному, высокого качества. 

Я просто плачу, как верно сказано)))

Сообщение изменено: Дмитрий Р (29 августа 2021 - 09:55)


#46964
Heavyfunk

Heavyfunk

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 500 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

Владимир Иванович, добрый день. Вопрос не по тренингу (хотя это не точно). Вчера случайно наткнулся на какое-то ток-шоу на ютуб-канале федерации NBC, там было много современных российских качков, они обсуждали какие-то животрепещущие темы, вели дискуссии и т.п. Обратил внимание, что практически у всех лица серьезно залиты жидкостью, и у молодых, и взрослых дядек. Если же глянуть интервью Шварца в разные периоды жизни (в 25-30 лет, в 40 лет, даже в 50 лет), то он почему-то всегда был мускулистым и при этом худощавым, не было ряхи вместо лица. Также его коллеги по опасному бизнесу - Коломбо, Зейн и другие, худощавые и мускулистые. Собственно, вопрос - с чем это связано?



#46965
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

Heavyfunk писал 31 Авг 2021 - 07:35:

Владимир Иванович, добрый день. Вопрос не по тренингу (хотя это не точно). Вчера случайно наткнулся на какое-то ток-шоу на ютуб-канале федерации NBC, там было много современных российских качков, они обсуждали какие-то животрепещущие темы, вели дискуссии и т.п. Обратил внимание, что практически у всех лица серьезно залиты жидкостью, и у молодых, и взрослых дядек. Если же глянуть интервью Шварца в разные периоды жизни (в 25-30 лет, в 40 лет, даже в 50 лет), то он почему-то всегда был мускулистым и при этом худощавым, не было ряхи вместо лица. Также его коллеги по опасному бизнесу - Коломбо, Зейн и другие, худощавые и мускулистые. Собственно, вопрос - с чем это связано?

 

  Добрый день, Артём! Что можно сказать? Новые времена, новые препараты, новые лица. )))))  В мегадозах соматотропин вызывает разрастание хрящевых тканей лица. Наверное, поэтому. А залитость, - кто его знает, может, от инсулина? Я в вопросах фармы плаваю, такого уровня. И не стремлюсь особо чего-то в этом понимать. Так что понимаю примерно так... ))))



#46966
Suriken

Suriken

    Гибридный Тренинг

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 334 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: xxx

Владимир Иванович, заканчиваю первый месяц шестидневки в формате 3+3 без ног, если помните. Полет отличный, по сса проблем не возникало. Вопрос по  возможности увеличения объема за одну тренировку за счет оптимизации времени отдыха между подходами. Например, у меня на дельты идут три варианта махов, на руки только разгибания и сгибания в изоляции. Мне чтобы восстановиться от околоотказного подхода на 8-12 повторений в каждом из вышеуказанных упров хватает 30-45 секунд. Если увеличить время тренировки до 35 минут - это может получаться вложиться в 30-32 подхода с отдыхом по 30-45 секунд. Вы всегда рекомендовали приступать к следующему подходу "по готовности", которая у меня составляет в изоляционных упрах 30-45 секунд, но такие относительно короткие паузы могут повлиять на относительную интенсивность работы в пирамидах или одним весом в одном упре. То есть вместо условных 12+10+10+8+8+8 в сгибаниях на бицепс с отдыхом в минуту, я смогу сделать 12+10+8+8+6+6 повторений с отдыхом 30-45 секунд с теми же весами. В обоих случаях шесть подходов будут околоотказными, тяжелыми. Что скажете?



#46967
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

Suriken писал 01 Сент 2021 - 09:34:

Владимир Иванович, заканчиваю первый месяц шестидневки в формате 3+3 без ног, если помните. Полет отличный, по сса проблем не возникало. Вопрос по  возможности увеличения объема за одну тренировку за счет оптимизации времени отдыха между подходами. Например, у меня на дельты идут три варианта махов, на руки только разгибания и сгибания в изоляции. Мне чтобы восстановиться от околоотказного подхода на 8-12 повторений в каждом из вышеуказанных упров хватает 30-45 секунд. Если увеличить время тренировки до 35 минут - это может получаться вложиться в 30-32 подхода с отдыхом по 30-45 секунд. Вы всегда рекомендовали приступать к следующему подходу "по готовности", которая у меня составляет в изоляционных упрах 30-45 секунд, но такие относительно короткие паузы могут повлиять на относительную интенсивность работы в пирамидах или одним весом в одном упре. То есть вместо условных 12+10+10+8+8+8 в сгибаниях на бицепс с отдыхом в минуту, я смогу сделать 12+10+8+8+6+6 повторений с отдыхом 30-45 секунд с теми же весами. В обоих случаях шесть подходов будут околоотказными, тяжелыми. Что скажете?

 

  Добрый вечер, Андрей! Конечно, я помню, за ваш тренинг. Чето тогда пришлось даже думать, что непривычно уже, по поводу тренинга. )))))  Рад, что всё идёт хорошо. Ваша предполагаемая модификация-интенсификация, она не критична. На многое не повлияет, мне кажется. Поскольку временные параметры крайне сжатые, на уровне близком к критическому, таки надо отдать должное, сжато всё, по времени, нужно только пробовать. Вполне может быть, что будет просто некомфортно, так гнать, по темпу. А может, чуток оптимизирует... Это только пробовать. 

 

  Житейский и тренерский опыт шепчет - если хорошо, не спеши улучшать. Может, наступит чето вроде стопинга, а тут у тебя и рояль в кустах. )))) Де-то так... ))))



#46968
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

  Кому интересно, зайдите в "фронтовые сводки..." в разделе тренировочные программы, я там очередную фигню нацарапал, вроде изящно получилось, скрестить ежа с удавом. ))) https://forum.steelf...entry1059158179



#46969
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

 Там конечно, без бутылки не разобраться, если кто слабо в теме. Но интересно. Всё как всегда - любой тренинг можно смоделировать, если рассматривать на уровне ФК и на нагрузочном уровне,  одновременно. То есть поочерёдно. Сама структура - это развитие ФК, там на 4-х и на 3-х тренировках в неделю пришлось на уши становиться. Ну, а нагрузочном уровне всё это и реализуется. Ну, и использовалась аутентика, конечно, поскольку кроме результатов в тройке ПЛ стояла задача  развития широчайших, дельт и рук. Всего лишь....

 

 Кто в теме, наслаждайтесь... )))) 



#46970
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 377 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

хвак:

 Кто в теме, наслаждайтесь... )))) 

Очень нравятся ваши "вылазки" в темы разных атлетов )



#46971
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

OldBoy писал 05 Сент 2021 - 22:13:

Очень нравятся ваши "вылазки" в темы разных атлетов )

 

  Гуляю по форуму шо по буфету))))



#46972
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

  Что-бы не забыть. Перед этой вот атакой на спинной массив, о которой шла речь в Фронтовых сводках с методических полей сражений необходимо добиться стартового роста объёмов во всех МГ, особенно грудных. Немного, стартанули, начало чето расти, и пока всё, не спеша двигаемся. Если и отстанет, теперь не так проблемно в будущем. А она таки отстанет. По ногам - там как получится. Ноги могут отреагировать гораздо позже. Поэтому на ноги спокойно работаем, там не до проверок на гипертрофию. Растут - не растут, нам по фигу, Это ноги, пахота как началась, с первых дней, так и идёт. 

 

  Бывает, и не так уж редко, что у атлета хороший верх, роскошная спина, с большим потенциалом, при так себе ногах. В этом случае тоже можно атаковать. Но. Надо пораньше перейти на работу на толщину широчайших и самое важное - как можно лучше сработать на разгибатели. Это позже, когда придёт время разбираться с ногами, весьма пригодится. Во-первых, на тягах можно будет хорошо грузить ноги, во вторых, и в приседаниях будет повеселее. 

 

Как-то так... 


Сообщение изменено: хвак (06 сентября 2021 - 09:34)


#46973
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

  Получается, разгибатели идут в одну копилку развития всего спинного массива и одновременно плюсуем функционал к работе на ноги, и текущей, и будущей.

 

Поэтому первая МГ, которая должна быть развита, это разгибатели торса.

Одновременно мы улучшаем технику, основную. Основная, базовая техника - это навык правильного удержания/работы торса в тягах, приседаниях, швунгах, жимах стоя/сидя. Именно это основа техника. Вся остальная техника - вторична, опосредована.

 

И, конечно, развитие разгибателей спины оптимизирует влияние нагрузки на позвоночный столб. Вместе с растяжкой, конечно. И еще раз - здоровье коленей, плечей и локтей тоже опосредовано обеспечивается развитием разгибателей. Посредством обеспечения хорошей "базовой" техники, в том смысле как выше.  



#46974
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

  Продолжу о силовом каче. По сути, это самый короткий и вполне эффективный путь к объёмам и силе. Очень подойдут три тренировки в неделю. 3/4, три к четырём - идеально для хорошего восстановления. Наполнение тоже весьма продуктивно и удобно - либо фуллбади, чаще всего по типу ПЛ, то есть с ориентиром на жим лёжа, приседания и тягу. Либо сам кач, многоповторная работа. Если добавить фармобеспечение, такой тренинг на сравнительно коротком временном отрезке, примерно года 2-3, это просто полёт.

 

  Вместе с тем такой тренинг неэффективен для довольно большого числа фигурантов. Боле половины занимающихся, примерно, в силу заурядных данных, физических, не смогут добиться никакого ощутимого результата. Ну, с трудом поднимут свои личные рекорды, на несколько десятков кг, от стартового, и всё. Мясо просто не нарастёт. 

 

  К недостаткам такого тренинга можно отнести:

1. силовая направленность

2. влияние ПЛ

3. использование тренажерного оборудования

4. отсутствие части тренинга, направленной на развитие гибкости

5. недостаточная работа на пресс и разгибатели спины


Сообщение изменено: хвак (08 сентября 2021 - 01:37)


#46975
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

  Силовой тренинг малообъёмен по определению. Любое наращивание объёма противоречит профильной, силовой работе. В том случае, если такой тренинг не предваряет достаточно длительная, не на 1 год объёмная работа, спортсмен остаётся с неподготовленными суставами и связками, что на фоне опять таки силового тренинга неизбежно ведёт к травмам. 

 

 Ситуация усугубляется применением жима лёжа, приседания и тяги, выполняемых в сокращенной амплитуде. 

 

 Тренажеры, это вообще вишенка на торте. Если атлет вдруг еще не убил колени, плечи, локти, спину на предыдущих двух вариациях, он всегда может порваться на тренажерах. 

 

  Развитием гибкости можно было-бы пренебречь, без особого риска, если-бы речь шла о тренировках ТА в младших группах, в группах школьников. В этом случае штанга сама растянет всё, что нужно, для силовой работы. Но это не наш случай, увы... 

 

  Ну, и хилая работа на развитие разгибателей спины и  мышцы пресса. Тяги развивают, никто не спорит, но не низ спины. И даже более - развитая средняя часть разгибателей наряду с недоразвитым низом - потенциально, ну вы понимаете... 

 

 Проблема еще и в том, что после развития силы развивать ОВ и СВ гораздо сложнее, чем в классике ОВ > СВ > С.

 

  Могу сказать точно, у нас не случай классического дуализма; кто виноват? и что делать?. Никто не виноват. И есть что делать. Надо оптимизировать эту практику. Сделать модель на 3 и 4 дня, ну и позже оговорить-добавить самую широкую и масштабную модель - 3, 4 и 5 тренировок в недельном цикле. Для силового  кача больше и не нужно. Все задачи, и даже больше, которые ставит такая практика, вполне можно реализовать  в таком трудо-временном формате. 

 

  Уже несколько вариаций на самые разные темы и под самые оригинальные задачи я написал, в последнее время.  Надо бы разработать и такой вариант тренинга, мне кажется. 


Сообщение изменено: хвак (08 сентября 2021 - 02:03)


#46976
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

  Один из важнейших параметров тренинга это установление максимального оптимума связей в системе, то есть в тельце. В итого мы же хотим иметь развитую мышечную систему. А в этой стройке задействованы все, если по хотя бы нейрофизиолгии. Да и по теории тренинга ровно так. Откуда ЦНС, перефирия нервная, все системы и подсистемы бедолашного терзателя плоти вдруг узнают, что от них желает личность, пораженная недугом качкизма?! Надо им сказать. На языке функционала. То есть - надо двигаться. Грубо говоря, чем больше у вас движений, двигательных актов, в тренинге, тем большим объёмом информации оперирует тельце, со всеми своими составными частями и прочими потрохами. 

 

  Мы ограничены в количественных параметрах подачи инфы; комп, который в коре и подкорке, просто заглючит. Возможно, кстати, что ФС имеет одну из причин как раз этот механизм. Уж слишком как-то не "физиологично" всё происходит.  Вот был на подъёме, и вдруг, в нокдауне. Вместе с тем, можно отмечать и предваряющие "сбои" в работе ЦНС. Я уже не раз отмечал, что ФС часто предваряется нарушениями процессов возбуждения/торможения. Перед ФС часто атлет тяжело начинает тренировку, а в конце никак не может остановиться, реально не уходит из зала, его прёт. Но это я отвлёкся.

 

  Так вот. Подача инфы должна быть ритмичной по времени, количество её умеренным, она должна быть условно "стандартной", однородной. 

 

Оптимальным, оптимальным по максимуму я считаю примерно 3-4 тренировки в неделю, для начала. И это "внатяг", если 4. Это уже на грани критичной или реально уже критичной нагрузки. На всё - на суставы и связки, на ССС, на всё тельце, включая содержимое незадачливой головушки. Вместе стем этого достаточно для развития ФК, для наработки техники и так далее. Рабочая цифра, и сплит хорошо заходит в 4 дня. 



#46977
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

 Конечно, наиболее ценной является информация, генерируемая сложными, многосуставными упражнениями. А вот изоляцией можно спокойно пренебречь, на начальном этапе. Но. У нас ведь на прицеле и стажные атлеты, перед которыми я снимаю шляпу. Для них, а у них есть потребность работать руки, предусмотрим "добивку" рук. Но - не в изоляции, а в модификациях жимов и тяг, - опять же, по возможности. Это будет и тренировкой для суставов рук. 

 

  Еще один момент. В силовом каче часто пренебрегают сгибателями, в частности, спиной, широчайшими. Ну, или не хватает сил/времени на развитие спинного массива. Так что по формату МГ мы категорически должны отказаться от влияния ПЛ. У нас на первом месте, вообще то, по уровню развития как раз спина, потом - ноги, даже так. Ноги на втором месте, их уровень развития, по актуальности. Ноги, их предельное или околопредельное развитие это непосильно для любителя, вынужденный компромисс. А вот спина - она и может и должна быть максимальной по развитию. Выгодный подход, если иметь в виду, что собственно, работа на широчайшие, по сути, большая такая изоляция, разве что ручонки в компауде. 


Сообщение изменено: хвак (08 сентября 2021 - 03:24)


#46978
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

  Хотелось бы еще че-нить умное написать, но ниче про гипиртрофию не знаю. Поэтому займёмся делом; с точки зрения развития ФК, посмотрим . Естественно, нужен какой-никакой движок, нашей модели. То, что будет обеспечивать нагрузочную динамику. Это варьирование 3-хразовой и четырёхразовой работы в недельном цикле. Форсируем наш движок, конечно, попозже, самыми разными и плотно так применяемыми режимами работы, количеством и качеством работы, то есть объёмом и  интенсивностью применяемых нагрузок. Пока напишем фуллбади на три тренировки в неделю по МГ, строго в формате ББ, то есть с активной работой на широчайшие и весь спинной массив, собственно. 

 

  Для начинающего атлета крайне важен подбор упражнений, собственно, для всех важен, но для начинающих - реально критичен. В общем, я дальше, пока, буду иметь в виду тру-новичка. Будет что скорректировать стажным под свой типаж и под то, что еще не оторвалось. .

 

  Самое важное, на старте - развить разгибатели спины и пресс. Поэтому в конце ножных тренировок всегда используем эти упражнения - экстензию Алексеева и подъём ног в висе. Приседания используем со штангой на груди, тягу - рывковую с виса.

 

Так выглядит наш тренинг с конца. 

 

5. приседания со штангой на груди    5-6х8

6. тяга рывковая с виса                       5х8

7. экстензия Алексеева                       4х10

8. подъём ног висе                              3-4 х max 

 

  Добавим подтягивания и тягу нижнего блока на широчайшие, перед спиной выполним швунг и жим гантелей стоя. Получается:

 

I, II, III. Фуллбади, объёмная, по типу ББ.

1. швунг со стоек                   5х8

2. жим гантелей стоя             5х8

3. подтягивания                     4-5хmax 

4. тяга нижнего блока            2х10; 2х8; 2х6;

5. приседания со штангой на груди    5-6х8

6. тяга рывковая с виса                       5х8

7. экстензия Алексеева                       4х10

8. подъём ног висе                              3-4 х max 

 

  Достаточно нейтральная прога, в объёмном режиме, подходит всем без исключения, в силу универсальности и оптимального подбора упр, мне кажется. Хотя, по меркам тру-тренированности в любительском каче - довольно загруженная прога. ))))

 

  Продолжение следует...

 

Завтра применим объёмно-силовой режим. И рассмотрим некоторую акцентацию по МГ, в рамках этого тренинга. Это что-бы не забыть. 


Сообщение изменено: хвак (08 сентября 2021 - 08:28)


#46979
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

  Отступление. О методе. У нас три системы координат, в которых мы работаем одновременно. Развитие ФК; нагрузка, мониторинг и решения на уровне нагрузки; и мышечное развитие. Мышечное развитие это представленность разных МГ в текущем тренинге. Определяется требованиями мышечного баланса, в итого, и порядком мышечного развития на сейчас, в текущем тренинге. Порядок следующий: разгибатели и пресс; широчайшие, задние и средние дельты; передняя дельты и грудные; ноги; руки. Если вдруг по ногам получиться стартовать более менее после спины, то круто. Но обычно бб развивается долго, и это сдерживает динамику развития бедра. Смысл в том, чтобы работать одновременно по ФК, по нагрузке и по мышечному развитию. Это, в принципе, не особо сложно. Как нагрузка просто грань тренинга, то же что и ФК, так и мышечное развитие спокойно дополняет контекст тренинга, решая и нагрузочные задачи.Собственно, вся технология, это только эти три момента практики, постоянно реализуемые.

 Скину...


Сообщение изменено: хвак (09 сентября 2021 - 07:29)


#46980
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

 Приведу пример. У нас есть вчерашняя версия фуллбади ББ, на три тренировки. Допустим, нам надо применить к разгибателям верха, это передняя и средняя дельта, верх грудных, пока только верх, и трицепс тренинг, сдвинутый в сторону интенсивности. То есть повысить рабочие веса; что-то туго, с весами. Мы применим в этом случае самое мягкое средство - мягкие пирамиды, то есть объёмный режим, от 6 до 12 повторений применим в виде пирамид. Например 2х10; 2х8; 2х6;. Одновременно накинем по паре подходов на спину и задние дельты, которые пока работают фоново. Но тем не менее, всё одно они плюс по нагрузке получат. Ну, хорошо идёт, эта работа, на широчайшие, решили добавить. 

 

Пример модификации нашего исходного тренинга приведите сами, кто в курсе, и у кого есть желание. Это несложно. А то я захэкаюсь стучать по клаве. )))




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых