Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#46831
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

что само по себе не так уж и плохо

...Если принимать за ориентир, а не догму - любая книга хороша.

 

 

Думаю мне будет проще накидывать по 0.5 Да и плечу проще будет адаптироваться к более меньшей нагрузке сразу

А не проще с прибавкой вЕса сбрасывать повторы?

Было "Хкг"*10р, прибавил "Х+2,5кг"*8р, и попёр поднимать до 10. И блины не таскать, и не соскучишься.

Вот тебе, кстати, и "линейка".


Сообщение изменено: Пуня (16 августа 2015 - 01:22)


#46832
РайСкиЙ

РайСкиЙ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 322 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Дорогобуж

...Если принимать за ориентир, а не догму - любая книга хороша.


А не проще с прибавкой вЕса сбрасывать повторы?
Было "Хкг"*10р, прибавил "Х+2,5кг"*8р, и попёр поднимать до 10. И блины не таскать, и не соскучишься.
Вот тебе, кстати, и "линейка".

Я такую линейку пробовал и знаю. Мне так тяжелее, прогрессия на повторах. Ты можешь выполнить свой протокол повторений как надо, но это уже будут твои отказные повторы. А когда вес почуть добавить то легче чувствовать где твой отказ. Ну у меня лично так. Прогрессия с увеличением повторений меня загоняет. А 0.5 это легче и лучше
1.jpg

Кстати наткнулся на эту книгу вчера. Надо почитать

#46833
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

ИМХО, если есть возможность, наделать блинов для шага в 5% от 1ПМ- не такой уж и дурацкий ход.

А в 2.5%  вообще шикарно. Меньше  смысла не вижу.



#46834
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1

РайСкиЙ, я помню про плечи, поэтому и удивился .. если прогрессия в жиме стоя, то да 1 кг шаг очень хорошо, да и то, не на твоих весах .. не могу придумать упражнение, в котором нужно прогрессировать с шагом в 1 кг, а на твоем уровне шаг в 2,5 кг очень даже нормален ..

Кстати, прогрессия увеличения веса и сбрасыванием повторов это по сути то, на чем построены циклы для среднего и продвинутого уровня .. а я по таким циклам начал тренироваться сразу (правда я их сам строил, но принцип был такой же), и поверь мне, прибавки были не по 2,5 кг а гораздо больше ..

 

и снова про советы .. тебе Пуня посоветовал офигенную вещь, но тебе снова не нравится ..

 

отказных повторов вообще никогда не надо .. строишь с запасом на 1 и 2 ..

 

Олег К, на этих весах? тут Апостол говорит за полгода год жать надо 120кг просто 5х5 накидывая .. это крайность, но шаг в 1кг на уровне новичка .. другая крайность:)

Сообщение изменено: Siamese_Cat (16 августа 2015 - 01:40)


#46835
РайСкиЙ

РайСкиЙ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 322 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Дорогобуж

РайСкиЙ, я помню про плечи, поэтому и удивился .. если прогрессия в жиме стоя, то да 1 кг шаг очень хорошо, да и то, не на твоих весах .. не могу придумать упражнение, в котором нужно прогрессировать с шагом в 1 кг, а на твоем уровне шаг в 2,5 кг очень даже нормален ..
Кстати, прогрессия увеличения веса и сбрасыванием повторов это по сути то, на чем построены циклы для среднего и продвинутого уровня .. а я по таким циклам начал тренироваться сразу (правда я их сам строил, но принцип был такой же), и поверь мне, прибавки были не по 2,5 кг а гораздо больше ..

и снова про советы .. тебе Пуня посоветовал офигенную вещь, но тебе снова не нравится ..

отказных повторов вообще никогда не надо .. строишь с запасом на 1 и 2 ..

В описании линейной прогрессии есть один пункт: выбор веса с которым ты будешь идти. 1 кг. Вот я его выбрал.

"VII. Как строить
прогрессию
Выбрать вес, который ты
будешь накидывать на
каждой тренировке
данного движения (5кг,
2,5кг, 1,25 кг). Выбор за
тренирующимся, больше
возьмешь - быстрее
застряенешь, будешь
накидывать мало -
чрезмерно растянешь."
Я решил не спешить

Сообщение изменено: РайСкиЙ (16 августа 2015 - 01:42)


#46836
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1

РайСкиЙ, да кто же спорит то .. тут вопрос КПД .. нужно ли настолько перестраховываться ..

ты говоришь пробовал такие циклы .. я очень сомневаюсь, что ты хотя бы один цикл проходил полностью .. потому что ЛЮБОЙ цикл всегда приносит прибавки ..

 

и вообще, жим 65 это на раз? или на сколько?


Сообщение изменено: Siamese_Cat (16 августа 2015 - 01:45)


#46837
РайСкиЙ

РайСкиЙ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 322 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Дорогобуж

РайСкиЙ, да кто же спорит то .. тут вопрос КПД .. нужно ли настолько перестраховываться ..
ты говоришь пробовал такие циклы .. я очень сомневаюсь, что ты хотя бы один цикл проходил полностью .. потому что ЛЮБОЙ цикл всегда приносит прибавки ..

Мне приходится перестраховываться из за своего долбаного плеча.

#46838
K-PAX

K-PAX

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 97 сообщений
  • Имя: Хуан
  • Пол: Мужчина
  • Город: неизвестно

Олег К, тут Апостол говорит за полгода год жать надо 120кг

Прошу  прощения, о каком  жиме  речь идет, с плеч?)



#46839
РайСкиЙ

РайСкиЙ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 322 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Дорогобуж

РайСкиЙ,
и вообще, жим 65 это на раз? или на сколько?

На раз конечно. 19 августа будет только месяц как я в зал пришел

#46840
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1

РайСкиЙ, с большим интересом буду следить за твоими успехами

 

K-PAX, нет, лежа .. но все равно много:)

РайСкиЙ, ну вот и начинаем отсчет .. я кстати тоже начинал с жима в 65 кг ..

Сообщение изменено: Siamese_Cat (16 августа 2015 - 01:48)


#46841
РайСкиЙ

РайСкиЙ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 322 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Дорогобуж


РайСкиЙ, с большим интересом буду следить за твоими успехами
K-PAX, нет, лежа .. но все равно много:)

РайСкиЙ, ну вот и начинаем отсчет .. я кстати тоже начинал с жима в 65 кг ..

Тут вообще то масса тела тоже значит, не зря существуют нормативы, в зависимости от собственной массы тела

#46842
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1

РайСкиЙ, ну так я же с тобой не соревнуюсь .. просто вспомнил .. хотя можно соревноваться по коеффициентам, нормативам и прочем ..

 

а еще влияет возраст и уровень тренированности


Сообщение изменено: Siamese_Cat (16 августа 2015 - 01:54)


#46843
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

5% от 1ПМ- не такой уж и дурацкий ход. А в 2.5%  вообще шикарно. Меньше  смысла не вижу.

А блины с таким шагом есть.

Условно - жим сотка, значит - 2*2,5 и 2*1,25 соответственно. Такие блины есть в каждой качалке.

Если жим - меньше сотки, то заморачиваться со всякими %ПМ вообще смысла нет. Шагай себе через каждые 2,5 кг и не выопывайся. ))



#46844
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

А ещё они без креатина и аргинина не работают) 

 

а нет никакой связи между ними и ВСАА ... 



#46845
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Если жим - меньше сотки, то заморачиваться со всякими %ПМ вообще смысла нет. Шагай себе через каждые 2,5 кг и не выопывайся. ))

Чё-то я не видел таких, стройными рядами жмущих сотку СТОЯ)))



#46846
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1

Олег К, я спец спросил жмет ли он стоя .. нет не жмет, поэтому нефиг .. кстати как нибудь на спор сделаю сотку стоя с шагом в 2,5 кг

 

до 77,5 шел вообще без прогрессии хаотично ..


Сообщение изменено: Siamese_Cat (16 августа 2015 - 02:08)


#46847
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

А что  - про "стоя" речь ведётся? ...Проглядел, видимо. :pardon:

 

Ну да не суть на самом деле. В любом случае считаю, что блинов 1,25кг хватит на любую прогрессию.



Я сейчас цикл прохожу в жиме стоя с шагом 5 кг, и не жужу ))))



#46848
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Я сейчас цикл прохожу в жиме стоя с шагом 5 кг, и не жужу ))))

 

а на разминке шаг какой? 



#46849
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Silovichok, гриф*2п, 50*2п, 70*2п, далее - работа с 80, 85, 90.



#46850
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

А что  - про "стоя" речь ведётся? ...Проглядел, видимо.   Ну да не суть на самом деле. В любом случае считаю, что блинов 1,25кг хватит на любую прогрессию. Я сейчас цикл прохожу в жиме стоя с шагом 5 кг, и не жужу ))))

Ведётся речь про стоя и вообще чисто теоретически.

Допустим, ты тренируешь 12-летнего пацана или женщину, а там жим стоя/сидя на 1 раз 20-30 кг всего.

Шаг в 2.5 кг- это 10% изменения нагрузки, 4-5 повторов. Согласись, не очень удобно.

Или другой вариант:

В примере более опытный качает банку гантелями, а там ряд только через 2.5 кг. 

Я вот сейчас делаю в конце тренировки подъёмы на бицепс 4х12 с гантелями по 13.5 кг, а следующие только по 16, что тяжеловато )))) А они ещё и неразборные.

Вот млять!!! Трудно было об этом подумать администрации зала??? Конечно трудно, потому что 90% функционеров в фитнес-индустрии- тупые бораны))))



#46851
Аскет

Аскет

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 224 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

а нет никакой связи между ними и ВСАА ... 

Это стёб был. 

#46852
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Ведётся речь про стоя и вообще чисто теоретически.

Допустим, ты тренируешь 12-летнего пацана или женщину, а там жим стоя/сидя на 1 раз 20-30 кг всего.

Шаг в 2.5 кг- это 10% изменения нагрузки, 4-5 повторов. Согласись, не очень удобно.

Или другой вариант:

В примере более опытный качает банку гантелями, а там ряд только через 2.5 кг. 

Я вот сейчас делаю в конце тренировки подъёмы на бицепс 4х12 с гантелями по 13.5 кг, а следующие только по 16, что тяжеловато )))) А они ещё и неразборные.

Вот млять!!! Трудно было об этом подумать администрации зала??? Конечно трудно, потому что 90% функционеров в фитнес-индустрии- тупые бораны))))

Олег, ты не обижайся, но - хуйня, высосанная из пальца всё это... придумывание себе трудностей из ничего.

12-летнего пацана или женщину я посажу на наклонный жим (ибо сидя жать таким - хребет вкупе с кором хлюпковат) гантелями (заодно стабилизаторы подтянут), и 2-х кг шаг не станет мне препятствием.

Я (несколько более опытный, чем вышеуказанные люди) качаю банки об скамью гантелей 22*12р. Т.е. мне типа мало. ...Беру 24 (нет 23) и начинаю с 8р - и не парюсь совсем.

А вот скажи мне - если бы в зале был гантельный ряд с ахулиардом предметов (с шагом ВЕЗДЕ 1кг) - был бы порядок? Быстро бы ты нашёл свою подходящую пару гантелей? ...Учитывая, что пусть не 90, но не меньше 60% посетителей фитнес-клубов - "бораны"(с) покруче администраторов. ))))



#46853
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1

и вообще, зачем 12 летнему пацану жать стоя ..



#46854
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Если он - падаван секции т/атлетики, то надо, чтоб научиться.

Для таких в залах есть железные палки. Их сейчас зовут по-модному - бодибары.



#46855
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1

но ТА шные тренеры вообще все по другому делать будут .. ТА шники вообще не в счет ..

 

у нас в зале ребятам такого возраста тренеры вообще железа не дают .. отжимания подтягивания и прочее .. и правильно ..

 

Пуня, а в твоем зале еще более модный бодибар - швабра называется:)

Сообщение изменено: Siamese_Cat (16 августа 2015 - 02:59)


#46856
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

ТА шники вообще не в счет ..

И очень, кстати, зря, что их сбрасывают со счетов.

...Лучшая школа постановки движений со штангой, после неё - куда угодно.



#46857
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1

Пуня, :( ... да ... я их не сбрасываю .. единственное, о чем я жалею в жизни это то, что в юном возрасте не начал заниматься ТА :( .. ТА это совсем другой другой уровень ВСЕГО ..

одно хорошо .. технику базовых упражнений мне давным давно ставил ТА шник .. наверное поэтому сумел избежать травм при самодельных тренировках ..

 

ставил это конечно сильно сказано, но все таки


Сообщение изменено: Siamese_Cat (16 августа 2015 - 03:02)


#46858
РайСкиЙ

РайСкиЙ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 322 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Дорогобуж
Вот тему раздули...а всего то- какой шаг использовать для прогрессии. 1 кг, 2 кг, или 5 кг. Какая нафик разница. Сегодня я 1 кг накину. Следующий раз еще 1. Вот и в сумме 2. Смысл то один - непрерывная (по возможности конечно) прогрессия. А какими ты блинами это будешь делать твое личное дело. Больше накинешь - быстрее в откат пойдешь. Каждому как удобно так и тренируется

#46859
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Вот тему раздули...а всего то- какой шаг использовать для прогрессии. 1 кг, 2 кг, или 5 кг. Какая нафик разница. Сегодня я 1 кг накину. Следующий раз еще 1. Вот и в сумме 2. Смысл то один - непрерывная (по возможности конечно) прогрессия. А какими ты блинами это будешь делать твое личное дело. Больше накинешь - быстрее в откат пойдешь. Каждому как удобно так и тренируется

Ты не сможешь во всех упражнениях докидывать 1кг. 



#46860
РайСкиЙ

РайСкиЙ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 322 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Дорогобуж


Ты не сможешь во всех упражнениях докидывать 1кг.


Я про все упражнения и не говорил


3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых