54151 ответов в этой теме

[kir123]

Heavyfunk:

посоветуете

Если вся мокрая то как можно замерзать по моему наоборот жарко? Собственно дрескода никакого в чем удобно

Сообщение изменено: kir123 (14 августа 2021 - 05:32)

[Пенсионер112]

Heavyfunk писал 14 Авг 2021 - 11:29:

Товарищи-объемщики-Виговцы! Вопрос из практики - что носите на тренировке в плане футболок\маек\иного? К тридцатому подходу вся футболка мокрая и начинаю замерзать. Видел, как используют рашгарды, кофты, и футболки с длинным рукавом. Что посоветуете?

В нашем деле "кода" нет, а дресс - есть. Могу посоветовать такую схему: на торс надеть х/б  майку с коротким рукавом (впитывает пот), а сверху - красивую, фирменную с длинным рукавом.  Нижняя майка стирается часто, а верхняя - редко. И так - круглый год. Проверено на себе.

[хвак]

Освободился! Всем посвящается... 

[хвак]

Suriken писал 13 Авг 2021 - 17:12:

Владимир Иванович, по своему плану. Формат 6 дневки по двум дням 3+3, 2+4, 4+2. Получается два раза два дня подряд на неделе нужно работать одну МГ. Никогда так не практиковал, только если делил ноги на квадры и ББ или спину на верхние и горизонтальные тяги.

Я так понимаю, что под возможность ССА подбираем не острые пирамиды. Варьируем упражнения:

руки - француз сидя/стоя+бицепс сидя/стоя

дельты - махи/жимы+тяги

верх груди - жимы/разводки (или менять угол жимов?)

спина - варьирование подтягиваний/ тяги (если не выгребу два дня подряд висеть на перекладине)

Или упражнения не меняем по ходу всего цикла, а играем общим объемом на МГ (никогда не понимал такого подхода, но слышал его от профи)? Типа в первый день подходов побольше, во второй день уже меньше на ту же МГ...

Что я пропустил? Как лучше делать? Спасибо.

 

 

  Андрей, всё на мази, ты зря беспокоишься. Упры/МГ подобраны, режим задан жесткий по частоте работы. В этом и фишка. Веса - да нормальные веса/повторы/подходы - всё, как обычно. МГ пашет 3, затем 4, затем 2 раза в неделю. Ну..... Хуже ей точно не будет. Лукчше всего ей просто вырасти, чтобы справляться. Три - это средняя специализация, по частоте. А четыре и две тренировки - просто крутые виражи. Во тьме наша дорога... ))))

[sachados]

хвак:

Андрей, всё на мази, ты зря беспокоишься. В этом и фишка.

Если можно, хотелось бы больше узнать о сути тренировки МГ два дня подряд. Мало где такое встретишь, типа не восстанавливается же и т.д. Поэтому и информации для обдумывания мало всегда.

[OldBoy]

Пенсионер112:

Нижняя майка стирается часто, а верхняя - редко.

Сочувствую вашим соседям по залу.

[Suriken]

Heavyfunk писал 14 Авг 2021 - 11:29:

Товарищи-объемщики-Виговцы! Вопрос из практики - что носите на тренировке в плане футболок\маек\иного? К тридцатому подходу вся футболка мокрая и начинаю замерзать. Видел, как используют рашгарды, кофты, и футболки с длинным рукавом. Что посоветуете?

я бы посоветовал джерси (майку) для баскетбола. игровая идет как классическая майка, разминочная идет как безрукавка. очень износостойкие, особенно если купить фирменную и чтобы игровой номер и фамилия игрока были не пришиты, а приклеены термопринтом. легко стираются и не очень долго сохнет. у меня есть несколько маек, которым по 15 лет активного пользования и их до сих пор не стыдно было бы одеть в зал. но это не китай и не турция естественно.

[хвак]

sachados писал 16 Авг 2021 - 13:03:

Если можно, хотелось бы больше узнать о сути тренировки МГ два дня подряд. Мало где такое встретишь, типа не восстанавливается же и т.д. Поэтому и информации для обдумывания мало всегда.

 

  Да в чем эта самая "суть"? пашем, МГ еще не успела восстановиться. Может, сработает? Как говаривал Остап Сулейманович:"Ближе к телу!". Не думаю, что так никто не делал. Может, сейчас и не делают. Раньше работа на МГ 3-4 раза в неделю, в советских качалках, была норм. И росли тоже - норм. 

 

  Все эти слюни любителей о восстановлении - это реально бред далёких от спорта людей. Все и всегда "восстанавливаются". ВСЕ. ВСЕГДА. Просто потому, что они и не грузятся то толком. Просто эти идеи навеваются стрессом на редкие тренировки. ))))) У тебя, Андрей, всё как раз нормально - часто и много. 

 

[хвак]

 Пока сидел на сутках, всё думал, - может, погорячился? Не, всё оставляю в прежней редакции. Итак, вот моя версия атлетизма. 

 

1. подъём на грудь + швунг со штангой равным СВ, на максимальное количество раз. 

 

  Надеюсь, эта дисциплина обеспечит развитие респираторной и ССС систем. Отображенное в размере и форме грудной клетки. Профильные ФК - сила, взрывная сила, скорость, гибкость, координация. 

 

2. подтягивания на перекладине на максимальное количество раз

 

  Отвечает за развитие широчайших. И всего плечевого пояса. Прямо и непосредственно. Так сказать, "большая изоляция" с использованием СВ. 

 

3. тяга толчковая, темповая, с прямой спиной, 1х1; 1х1; 1х1;. 

 

  Развивает абсолютную силу. И немного мышц, тоже.... 

 

  Вот такие три соревновательные дисциплины. Ну, а коль они есть, расписать тренинг под них с 0, - это интересно. 

Сообщение изменено: хвак (16 августа 2021 - 06:41)

[хвак]

  Максимальное развитие, похоже, можно отнести к  мышцам пресса и разгибателям спины. Грудные - верх развит, контурные, без лишнего мяса. Пресс спереди - нечто плитообразное. Широчайшие развиты. Больше в толщину, чем в ширину. Хотя... Дельты развиты предельно. Особенно передние. Руки - само собой. 

 

  Думаю, в главном упре, в подъёмах на грудь + швунге, критичным будет выносливость пресса, ног и разгибателей спины. В целом ноги не грозят быть монстрообразными. 

 

  Таким видится мышечный портрет представителя. Да, с развитой трапецией. 

[Suriken]

Владимир Иванович, есть чудеснейшая ветка "Любимая музыка". Вам там будут очень рады, если не будете Боку больше выкладывать. Присоединяйтесь)))

[хвак]

 Не, забанят. А почему Бока не айс?

[Олег К]

https://forum.steelf...=23678&page=877

[хвак]

 Спасибо. Пойду туда. 

[kir123]

sachados:

два дня подряд

Та два дня то ерунда я щас в зале у себя 5 дней в неделю наблюдаю конкретно жим лёжа ))) то есть понедельник, вторник. среда- отдых. Четверг пятница суббота опять процентовка обычная ( а может и нет) жим

Сообщение изменено: kir123 (16 августа 2021 - 11:42)

[beylbom]

хвак писал 16 Авг 2021 - 15:23:

  Да в чем эта самая "суть"? пашем, МГ еще не успела восстановиться. Может, сработает? Как говаривал Остап Сулейманович:"Ближе к телу!". Не думаю, что так никто не делал. Может, сейчас и не делают. Раньше работа на МГ 3-4 раза в неделю, в советских качалках, была норм. И росли тоже - норм. 
 
  Все эти слюни любителей о восстановлении - это реально бред далёких от спорта людей. Все и всегда "восстанавливаются". ВСЕ. ВСЕГДА. Просто потому, что они и не грузятся то толком. Просто эти идеи навеваются стрессом на редкие тренировки. ))))) У тебя, Андрей, всё как раз нормально - часто и много. 
 

Не получится мг тренировать. Тренится и мг и суставы и сухожилия, связки... И запросто у кого откажет то или другое (таких немало). И тада ноу тренинг мг

[sachados]

хвак:

Широчайшие развиты. Больше в толщину, чем в ширину.

Почему так, можно подробнее? Вроде же подтягивания на ширину наоборот больше(так говорят)

 

хвак:

Вот такие три соревновательные дисциплины. Ну, а коль они есть, расписать тренинг под них с 0, - это интересно.

Очень интересно. Особенно, если подсобка к ним будет способствовать внешним пропорциям.

Ещё хотелось бы узнать про жимы стоя штангой и жим гантелей сидя(соответственно больше локти разведены в стороны, чем при жиме штанги стоя)

Если, как многие говорят, жим сидя гантелей не смещает нормальную часть нагрузки на среднюю дельту, тогда такой жим и не имеет преимущества перед жимом стоя или швунгом при ограниченном количестве упражнений на плечи?

kir123:

Та два дня то ерунда я щас в зале у себя 5 дней в неделю наблюдаю конкретно жим лёжа ))) то есть понедельник, вторник. среда- отдых. Четверг пятница суббота опять процентовка обычная ( а может и нет) жим

 

Ну это вполне нормально для развития силы именно в жиме лёжа. Я спрашивал для гипертрофии, а не силы. Ну или чтоб сила росла именно за счёт роста мышц, а не за счёт лучшего навыка движения.

Сообщение изменено: sachados (17 августа 2021 - 08:35)

[хвак]

beylbom писал 16 Авг 2021 - 23:05:

Не получится мг тренировать. Тренится и мг и суставы и сухожилия, связки... И запросто у кого откажет то или другое (таких немало). И тада ноу тренинг мг

 

  Конечно тренируются суставы и связки. Мы мх как раз целенаправленно тренируем. И как раз в ОТ с ССА всё очень хоролшо обстоит. Так мне кажется. Пока у меня никто особо не порвался. А стаж у людей - больше 20 лет. И до сих пор выступают на национальных и международных. Такая вот статистика именно МОЕЙ тренерской работы. Пока что ВСЕ абсолютно целы. Их спортсмены, - не знаю, но пока не слышал. 

 

  Порваных любителей - их океан.

 

  Свертипичность/примитивность  и одновременно силовая направленность тренинга;

 

  полная деформация практики в сторону почему-то ПЛ;

 

  прилив тренажерного оборудования;

 

  внедрение в соревновательную практику дилетантских поделок, - новых видов спорта в стиле "экстрим-фитнеса, - основные причины. 

[хвак]

 Основными техническими причинами суперсверхпиздецкакой травмируемости любителей является использование тренажеров, сокращенные амплитуды силовых упражнений, дикая "технология" помести кача и ПЛ. 

[хвак]

sachados:

 

хвак: Широчайшие развиты. Больше в толщину, чем в ширину.

 

Почему так, можно подробнее? Вроде же подтягивания на ширину наоборот больше(так говорят)

 

  Всё правильно. Когда мы имеем в виду широкий хват, с лямками. А в атлетизме будут использовать средний хват, не среднеширокий. И без лямок.

Имеем - массивную спину по толщине, развитый бицепс, очень развитые предплечья. Другое дело, что развитые в толщину широчайшие всегда очень! хорошо раскрываются, и ширины им вполне хватает.... Но. Это будет видно только на практике. А вот за руки можно не переживать. Кстати, всю эту сократительную работу рук, сгибательную, скажем так, очень! стоит сопровождать хорошими такими!! растягивающими нагрузками. 

[хвак]

  Да, травмогененирующим эффектом сопровождается практика редких тренировок. Как говорится, мною, "не хочешь жить в зале?", - будешь жить в травматологии. )))))))

[хвак]

  "Перекосы" в мышечном развитии, например разгибатели переразвиты по отношению к сгибателям как причину травм я не рассматриваю, на массовом уровне. Они любят о этом поговорить, отметить, как неизбежную профессиональную деформацию, но не имеют к этому отношения. Просто тупые перекосы в балансе. Правильно - за счет превуалирования в балансе разгибателей. Бычье дело не хитрое. . 

[хвак]

sachados:

хвак: Вот такие три соревновательные дисциплины. Ну, а коль они есть, расписать тренинг под них с 0, - это интересно.

 

Очень интересно. Особенно, если подсобка к ним будет способствовать внешним пропорциям.

 

 

Я другого подбора упр, соревновательных, просто не вижу. Смысл в единстве и борьбе противоречий, реально по Гегелю.

 

Нужен самый широкий набор ФК, причем в самых крайних проявлениях. Это сложно, сочетать. 

 

Нужна практика применения сложнокординационных, динамичных упражнений с отягощениями. Как-то не представляю себе "атлетиста", не способного поднять с пола кг 90 и поставить на стойки. 

 

Нужно ограничение по собственному весу, св.   Атлетистов с пузами в природе бывает. Научный факт.

 

И нужен гармоничный тренировочный процесс. И это одновременно и самое сложное и самое перспективное.

 

 

  Есть одна подпорка. Я с самого начала ввёл в практику этой дисциплины специализации на отдельные МГ. Прямое заимствование из ББ. Вот и посмотрим, насколько "функция строит орган" и наоборот.

[хвак]

 Всё будет зависеть от тренинга. Синергизм при отработке, даже на соревновательном уровне, баланса развития разгибателей и сгибателей. 

 

  Надо проще.... Пока не знаю... Но.. какова задача?!!! )))))

[хвак]

Можно спокойно уложиться в количество тренировок, в недельном цикле, от 2-х до 5-ти. Тут реально больше не нужно. Но сами тренировки - очень объёмные и интенсивные. 2-3 из... А 2-3 - всегда менее напряженные. При том, что целевая МГ убивается вхлам, если надо. Контуры вырисовываются. Рабочая структура недельного цикла. Поскольку мы реально всё упрощаем, вот эта вариативность недельных циклов, по дням, от 2-х до 5-ти, и будет основой технологии. Да несколько режимов работы. И, что важно - при скромно представленной по количеству, но очень! качественной подсобке,  дето так... 

[хвак]

sachados:

 

Ещё хотелось бы узнать про жимы стоя штангой и жим гантелей сидя(соответственно больше локти разведены в стороны, чем при жиме штанги стоя) Если, как многие говорят, жим сидя гантелей не смещает нормальную часть нагрузки на среднюю дельту, тогда такой жим и не имеет преимущества перед жимом стоя или швунгом при ограниченном количестве упражнений на плечи?

 

  Жим гантелей хорошо работает, когда он применён как самое важное, технически, упражнение для плечевых суставов. Когда плечо естественно обтягивается, когда именно дельты пашут. И средняя тоже. Но. Почему-то наиболее эффективно в связке с хорошими!! такими разведениями гантелей, тяжелых, в стороны. 

 

 Эти упражнения мало кому доступны, в среде любителей. Люди испорчены жимами лёжа, их плечи-руки, я имею виду, и плечевые суставы. Это обыденность, никакого ужаса. С плечевыми суставами как и дельтами у масс проблемы. 

 

  Могу посоветовать обратить внимание на разводки. Если найдёте удобную технику, пытайтесь, настойчиво, применять. А там видно будет, будут вам доступны жимы гантелей, нет ли...  Но. Качаете дельты, обязательно работайте серьёзно в подтягиваниях. Предотвращает травмы плечей. Прежде надобно хорошо растянуться, в плечевом поясе, теми же подтягиваниями, с лямками, с обтяжкой внизу. А потом акцентировать работу на плечи. 

[sachados]

хвак:

Жим гантелей хорошо работает, когда он применён как самое важное, технически, упражнение для плечевых суставов. Когда плечо естественно обтягивается, когда именно дельты пашут. И средняя тоже. Но. Почему-то наиболее эффективно в связке с хорошими!! такими разведениями гантелей, тяжелых, в стороны.

Да, вопрос, как раз в том, что лучше использовать, в пару к разводкам/протяжкам(что о них скажете?), жим стоя/швунг или жим гантелей сидя, при ограничении в 2 упражнения на дельты.

хвак:

Свертипичность/примитивность и одновременно силовая направленность тренинга;

 

Вот как раз в вашем "атлетизме" будет показательно, как должна совмещаться работа заточенная на силу, но без травмоопасных методик.

хвак:

Можно спокойно уложиться в количество тренировок, в недельном цикле, от 2-х до 5-ти. Тут реально больше не нужно. Но сами тренировки - очень объёмные и интенсивные. 2-3 из... А 2-3 - всегда менее напряженные. При том, что целевая МГ убивается вхлам, если надо. Контуры вырисовываются. Рабочая структура недельного цикла. Поскольку мы реально всё упрощаем, вот эта вариативность недельных циклов, по дням, от 2-х до 5-ти, и будет основой технологии. Да несколько режимов работы. И, что важно - при скромно представленной по количеству, но очень! качественной подсобке, дето так...

Не останавливайтесь, не терпится увидеть конечный продукт

[Suriken]

хвак:

Могу посоветовать обратить внимание на разводки. Если найдёте удобную технику, пытайтесь, настойчиво, применять.

сегодня был очень приятно удивлен, когда вместо классических разводок сидя на переднюю и заднюю дельту попробовал разводки гантелями лежа на скамье под углом 45 на заднюю и поднятие грифа перед собой стоя прямым и обратным хватом поочередно на переднюю дельту. вроде движения сильно не отличаются, но попадает в итоге совсем по разному. практикам рекомендую не побрезговать и попробовать. 

[хвак]

sachados:

 

Да, вопрос, как раз в том, что лучше использовать, в пару к разводкам/протяжкам(что о них скажете?), жим стоя/швунг или жим гантелей сидя, при ограничении в 2 упражнения на дельты.

 

  Если у вас хороший жим сидя гантелей, в полной амплитуде, с умереной обтяжкой, динамичный, наработанный, то вы решили половину проблематики вообще. По развитию верха. Если у вас это упражнение кривое, по технике, то отступаем, применяем швунг. Меняем ширину хвата. Применяем приседания в рывковом хвате, приседания со штангой на груди. Подтягивания, тягу с виса. Хорошо, амплитудно, динамично, обязательно динамично заработали плечи - ищите свой вариант жимов гантелей. Прежде - стоя. 

 

  Ферштейн? )))))

[хвак]

sachados:

 

Вот как раз в вашем "атлетизме" будет показательно, как должна совмещаться работа заточенная на силу, но без травмоопасных методик.

 

 

  Хотелось бы. ))))