Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Гормонозаместительная терапия (ГЗТ)

* * * * - 38 голосов

  • Please log in to reply
14236 ответов в этой теме

#4651
nikbb

nikbb

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 363 сообщений
  • Имя: Билли
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Можно ссылочку, где их купить дешево в России?  или это из разряда " мой дед видал как барин едал?"

Дженерик Clofi-50 или Clofi-100, гугл в помощь. У меня еще полторы баночки аптечного есть, как закончатся перейду на клофи, уж больно цена сладкая.

 

о каком выходе речь? я год назад на эту тему подсел не с бухты барахты, а из за мучавших симптомов дефицита. Нынче 47 и восстановления своего теста не предвидится. Только вниз. Гипофиз совсем ослаб, ЛГ без кломифена стремится к нулю. Сказывается изначально невысокая половая конституция и 10 лет запоев в молодости. Так что теперь  либо постоянно жрать кломид с провироном, либо колоть. Колоть удобнее и приятнее. Кломидотерапия конечно  эффект дает, но не всегда достаточный.

Ну тут согласен, каждому свое. Мне, например, колоть энантат хоть и нравилось (эффект сам), но через месяц-полтора (с соблюдением др.гормонов) все-таки состояние было странное... 

А что имеете ввиду под "не всегда достаточным эффектом" ? Если тест повысился в ДВА-ТРИ раза это недостаточно??? ))) Ну тут опять же каждому свое))) Я на тесте много выше референтов становлюсь злым и агрессивным, когда за рулем очень мешает!! ))



#4652
nikbb

nikbb

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 363 сообщений
  • Имя: Билли
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Друзья, Боп, я тут еще подумал, размышляя про дозировки и про отклик организма... Т.е. например есть ли разница принимать по 50мг три раза в неделю или 25мг каждый день. 50мг сразу попадают и начинают работать, т.е. вещество дает толчок в дозировке 50мг, говоря ненаучным языком) А 25мг ежедневно это в два раза ниже разовая дозировка без единовременного пинка организму... В каком случае, интересно, стимуляция идет лучше? Или без разницы?



#4653
Боп

Боп

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 582 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ягры

Друзья, Боп, я тут еще подумал, размышляя про дозировки и про отклик организма... Т.е. например есть ли разница принимать по 50мг три раза в неделю или 25мг каждый день. 50мг сразу попадают и начинают работать, т.е. вещество дает толчок в дозировке 50мг, говоря ненаучным языком) А 25мг ежедневно это в два раза ниже разовая дозировка без единовременного пинка организму... В каком случае, интересно, стимуляция идет лучше? Или без разницы?

 

Добрый вечер!

 

Без разницы.

У кломифена цитрата, период полувыведения, по разным источникам 4-5 дней.



#4654
ОЛЕГ 71

ОЛЕГ 71

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 199 сообщений
  • Имя: ОЛЕГ
  • Пол: Мужчина
  • Город: КАЛИНИНГРАД

Если не ошибаюсь это писал Олег, колол он своему тестю.Состояние его улучшилось значительно, но после этого ,он решил сам прервать терапию и на уговоры родни не поддается.

так и есть, всё верно. 



#4655
Лаврентий_Берия

Лаврентий_Берия

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 42 сообщений

Здравствуйте!
 
Кломифена цитрат 50мг день, еще три недели и отменяем.
Анастрозол 0,5мг три приема в неделю, на четыре недели и отменяем.
По ПКТ это все, ближе к лету, с гормонами еще можно/нужно поработать.
Свой уровень, куда откатятся, можно посмотреть, перед майскими.

Боп, здравствуйте.
У меня целевой старт по марафону 5 мая, то есть сейчас самая подготовка. С текущим состоянием тестостерона все идет благополучно,
но не возникнет ли такая ситуация, что после отмены кломифена подготовка станет сильно тяжелее?
может продолжить принимать кломифен до целевого старта для поддержки? или не стоит?

#4656
Боп

Боп

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 582 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ягры

Боп, здравствуйте.
У меня целевой старт по марафону 5 мая, то есть сейчас самая подготовка. С текущим состоянием тестостерона все идет благополучно,
но не возникнет ли такая ситуация, что после отмены кломифена подготовка станет сильно тяжелее?

 

Здравствуйте!

 

Возникнет.

Станет тяжелее.

 

может продолжить принимать кломифен до целевого старта для поддержки? или не стоит?

 

Прием кломифена цитрата, однозначно стоит продолжить, вплоть до старта, как минимум.

Очень логично, при этом, контролировать ГСПГ.



#4657
Лаврентий_Берия

Лаврентий_Берия

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 42 сообщений

Здравствуйте!
 
Возникнет.
Станет тяжелее.
 
 
Прием кломифена цитрата, однозначно стоит продолжить, вплоть до старта, как минимум.
Очень логично, при этом, контролировать ГСПГ.

дозировки кломифена оставить такие же или можно будет уменьшить?
если гспг начнет расти - что делать?

#4658
Боп

Боп

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 582 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ягры

дозировки кломифена оставить такие же или можно будет уменьшить?

 

Можно уменьшить, я бы ориентировался на анализ.

 

если гспг начнет расти - что делать?

 

Очевидно, что снижать.



#4659
Лаврентий_Берия

Лаврентий_Берия

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 42 сообщений

Можно уменьшить, я бы ориентировался на анализ.

анализы какие нужно сдать и когда?

#4660
Лаврентий_Берия

Лаврентий_Берия

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 42 сообщений
вернее я бы сказал - как часто нужно сдавать анализы в рамках моей подготовки?

#4661
Боп

Боп

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 582 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ягры

анализы какие нужно сдать и когда?

 

Вы серьезно?

 

вернее я бы сказал - как часто нужно сдавать анализы в рамках моей подготовки?

 

Ориентируйтесь на реакции своего организма.

Ежедневная сдача, идеальный вариант.

Вникайте, разбирайтесь.



#4662
nikbb

nikbb

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 363 сообщений
  • Имя: Билли
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Блин, по ошибке запостил вопрос в другую тему (Уровень тестостерона), удалить не могу(. Вопрос был как раз про ГСПГ и стан на кломидотерапии, в какой дозировке его кушать в день/неделю? :) И стоит ли кушать (не задавит ли тест). Подумал, что если в минимальных дозировках несколько раз в день его поесть...


Сообщение изменено: nikbb (13 марта 2019 - 02:57)


#4663
Лаврентий_Берия

Лаврентий_Берия

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 42 сообщений
Боп,

Вы серьезно?
 
 
Ориентируйтесь на реакции своего организма.
Ежедневная сдача, идеальный вариант.
Вникайте, разбирайтесь.

Значит те, что Вы писали ранее. Решил уточнить. Спасибо

#4664
Kotoffei495

Kotoffei495

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 131 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Блин, по ошибке запостил вопрос в другую тему (Уровень тестостерона), удалить не могу(. Вопрос был как раз про ГСПГ и стан на кломидотерапии, в какой дозировке его кушать в день/неделю? И стоит ли кушать (не задавит ли тест). Подумал, что если в минимальных дозировках несколько раз в день его поесть...

Я принимаю по 5 мг оксандролона,два раза в неделю ,это позволяет держать гспг у нижнего рефа.
Попробуйте так же , по рез-м анализов скоректиркуете дозировку.
Встречал не однократно,что станаза портит липидный профиль, может стоит вам заменить его на оксандролон?Хотя возможно в таких не больших дозировках влияния особого не будет.

#4665
nikbb

nikbb

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 363 сообщений
  • Имя: Билли
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Я принимаю по 5 мг оксандролона,два раза в неделю ,это позволяет держать гспг у нижнего рефа.
Попробуйте так же , по рез-м анализов скоректиркуете дозировку.
Встречал не однократно,что станаза портит липидный профиль, может стоит вам заменить его на оксандролон?Хотя возможно в таких не больших дозировках влияния особого не будет.

Да, тоже думал про "оксанку", но ее пока в заначке у меня нет, а стан как раз присутствует. Оксана она сильно слабее стана вроде бы. Так что может имеет смысл вообще по 2.5мг стана кушать)) А как по ощущением оксандролон добавляет еще какие-либо эффекты (плюсы и минусы) или от такой дозировки не чувствуешь особо ничего помимо снижения ГСПГ, разумеется (что в принципе и есть цель)?


Сообщение изменено: nikbb (13 марта 2019 - 07:53)


#4666
Kotoffei495

Kotoffei495

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 131 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А как по ощущением оксандролон добавляет еще какие-либо эффекты (плюсы и минусы) или от такой дозировки не чувствуешь особо ничего помимо снижения ГСПГ, разумеется (что в принципе и есть цель)?


Ни каких эффектов, кроме хорошего самочувствия я от гзт не жду.За эффектами это на курс)

#4667
nikbb

nikbb

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 363 сообщений
  • Имя: Билли
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Так. Итак, вот что нашел про липидный профиль и оксандролон:

 

" Ухудшение соотношения ЛПВП и ЛПНП, данная проблема всё же стоит у такого «безпобочного» препарата, согласно той же статье, «Effects of androgen therapy on adipose tissue and metabolism in older men» изменение липидного профиля происходило даже в дозировке 20 мг в сутки, а исследования в статье «Oxandrolone in the Treatment of HIV-Associated Weight Loss in Men: A Randomized, Double-Blind, Placebo-Controlled Study» в журнале Journal of Acquired Immune Deficiency Syndromes за май 2006 года повествует о значительном повышении ЛПНП при дозировке 40 и 80 мг оксандролона в сутки"

 

Выходит и оксана и стан на липидный профиль влияют негативно, но есть ли повод беспокоиться в нашем случае? В дозировках 10мг в неделю ? :) Что-то мне подсказывает, что нет :)



#4668
nikbb

nikbb

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 363 сообщений
  • Имя: Билли
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Ни каких эффектов, кроме хорошего самочувствия я от гзт не жду.За эффектами это на курс)

Я сегодня гулял с товарищем, очень активно в быстром темпе гуляли по городу и лесу. Никакой усталости. Это я называю эффект!) Других эффектов и не надо)



#4669
корнер

корнер

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 033 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ульяновск

Других эффектов и не надо)

 

Я бы пожелал к этому эффекту важное дополнение. Что бы вместо товарища была девушка.)



#4670
nikbb

nikbb

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 363 сообщений
  • Имя: Билли
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Я бы пожелал к этому эффекту важное дополнение. Что бы вместо товарища была девушка.)

Ну да)) Я просто к чему про товарища - он спорстмен и ходит много и быстро без устали, так вот раньше я на низком тесте очень уставал, а тут мы гуляли часа 4 еще и разговаривая и хоть бы хны. 

 

Погуглил, пишут стан чуть ли не самый токсичный из всех оральных АС... Кто анализы сдавал и пробовал для снижения ГСПГ метан или провирон? Поделитесь пожалуйста инфой, дозировки и что все-таки лучше провирон или метан в микродозах если пить по 5мг два раза в неделю как писал Kotoffei495.



#4671
Серега83

Серега83

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 203 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Морозовск
nikbb, я пил оксандролон ФК по 5 мг три раза в неделю (Пн, Ср, Пт). Два месяца пил. С липидкой ничего вроде не стало. Общий не шелохнулся, так и остался около 3.7.

#4672
nikbb

nikbb

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 363 сообщений
  • Имя: Билли
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

nikbb, я пил оксандролон ФК по 5 мг три раза в неделю (Пн, Ср, Пт). Два месяца пил. С липидкой ничего вроде не стало. Общий не шелохнулся, так и остался около 3.7.

Хорошо снижался ГСПГ? Сейчас не пьешь или на др АС перешел? По идее, от таких дозировок 2-3 раза в нед. не должен портиться липидный профиль и тест падать не обязан)) 



#4673
Серега83

Серега83

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 203 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Морозовск

Хорошо снижался ГСПГ? Сейчас не пьешь или на др АС перешел? По идее, от таких дозировок 2-3 раза в нед. не должен портиться липидный профиль и тест падать не обязан)) 

Он сильно у меня и не рос. В качестве эксперимента использовал. На момент приема кломида в течение 8 месяцев он поднялся до 24(анализ 1 сентября), а принимать оксандролон начал с 1 октября. Посчитаем гипотетически что на 1 октября ГСПГ стал 27-28. Два месяца(с 1 октября и по 15 декабря) пил оксандролон по 5 мг Пн, Ср, Пт и в момент сдачи в декабре ГСПГ был 16, в процентах наверное примерно на 40% отскочил. Но на время приема оксандролона я немного увеличил дозы кломида, чтобы компенсировать просадок тестостерона. Все получилось. Общий холестерин не среагировал, был около 3.7(писал выше). Может быть в раскладке ЛПНП, ЛПВП, ЛПНОП и были какие-то подвижки, но я этого не знаю. Через полтора месяца после декабрьского анализа(29 января 2019) сдал много анализов, в том числе подробный липидный профиль. В нем было все в норме. Тут все индивидуально как и куда двинется холестерин и двинется ли вообще. Каждый из нас индивидуален и неповторим :D


Сообщение изменено: Серега83 (14 марта 2019 - 08:55)


#4674
Илья1981

Илья1981

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 790 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: не указал

так и есть, всё верно. 

Кто решил прервать терапию, дедушка или вы?


Сообщение изменено: Илья1981 (15 марта 2019 - 08:35)


#4675
Илья1981

Илья1981

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 790 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: не указал

Дженерик Clofi-50 или Clofi-100, гугл в помощь. У меня еще полторы баночки аптечного есть, как закончатся перейду на клофи, уж больно цена сладкая.

 

Клофи хороший препарат, но я заметил одну странность кломида (думаю это относится к кломиду любого производителя). Я взял несколько 100мг таблеток Клофи, разделил их на четвертинки и положил в пластиковую банку от никотиновой кислоты. Разделил заранее, что бы было удобнее принимать. Раньше мне хватало приема 25мг раз в две недели! (правда я еще и витамин Е дополнительно принимал, но я и сейчас его принимаю). Было высокое либидо и яйца увеличились в размерах. Принимал наверно месяца три, потом сделал перерыв на месяц (яйца за месяц уменьшились). Так вот после месячного перерыва снова решил принимать кломид, съел 25мг а эффект проявился только в первый день, через 10 дней снова съел 25мг и снова только в первый день эффект был, яйца уже не увеличиваются. Либо организм привык к кломиду, либо кломид долго не хранится, тем более вне блистера. Возможно у свежего кломида эффект намного сильнее, чем у того, который хранился несколько месяцев.

Либо нужно дугу разгонять, раньше я принимал кломид по 50мг в неделю и уже потом перешел на прием 25мг раз в две недели. Может и сейчас надо было так принимать и после снижать дозировку. Или все таки надо было делить таблетки прямо перед применением. Лучше брать 50мг кломид а на 100мг.



#4676
Боп

Боп

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 582 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ягры

Клофи хороший препарат, но я заметил одну странность кломида (думаю это относится к кломиду любого производителя). Я взял несколько 100мг таблеток Клофи, разделил их на четвертинки и положил в пластиковую банку от никотиновой кислоты. Разделил заранее, что бы было удобнее принимать. Раньше мне хватало приема 25мг раз в две недели! (правда я еще и витамин Е дополнительно принимал, но я и сейчас его принимаю). Было высокое либидо и яйца увеличились в размерах. Принимал наверно месяца три, потом сделал перерыв на месяц (яйца за месяц уменьшились). Так вот после месячного перерыва снова решил принимать кломид, съел 25мг а эффект проявился только в первый день, через 10 дней снова съел 25мг и снова только в первый день эффект был, яйца уже не увеличиваются. Либо организм привык к кломиду, либо кломид долго не хранится, тем более вне блистера. Возможно у свежего кломида эффект намного сильнее, чем у того, который хранился несколько месяцев.

Либо нужно дугу разгонять, раньше я принимал кломид по 50мг в неделю и уже потом перешел на прием 25мг раз в две недели. Может и сейчас надо было так принимать и после снижать дозировку. Или все таки надо было делить таблетки прямо перед применением. Лучше брать 50мг кломид а на 100мг.

 

Добрый день!

 

Сильно увеличились?



#4677
Илья1981

Илья1981

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 790 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: не указал

Боп, добрый день. Не очень, но заметно. Я их не измерял, хотя слышал кто то штангенциркулем измеряет, я пока до такого не дошел :)


Сообщение изменено: Илья1981 (15 марта 2019 - 03:14)


#4678
Боп

Боп

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 582 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ягры

Боп, добрый день. Не очень, но заметно. Я их не измерял, хотя слышал кто то штангенциркулем измеряет, я пока до такого не дошел :)

 

Как по вашему, за счет чего произошел рост?



#4679
Илья1981

Илья1981

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 790 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: не указал

Боп, за счет увеличения выработки тестостерона. Кломид наверно усилил выработку ЛГ и ФСГ и текстикулам пришлось больше работать, от этого они увеличиваются. Боп, ты думаешь я придумываю?



#4680
Боп

Боп

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 582 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ягры

Боп, за счет увеличения выработки тестостерона. Кломид наверно усилил выработку ЛГ и ФСГ и текстикулам пришлось больше работать, от этого они увеличиваются. Боп, ты думаешь я придумываю?

 

Не думаю, что вы что то придумываете.

Как то достать вас тоже не хочу.

Сила мысли велика.

Вы пишете, что яйца выросли заметно, то есть изменения очевидны.

Заметные изменения, это же очевидные изменения?

Верно?.

Вы принимаете кломифена цитрат, который стимулирует гипофиз.

Идет стимуляция целевых клеток тестикул Лейдига и Сертоли.

А теперь пара вопросов:

- Как выдумаете какой процент в тканях тестикул занимают эти клетки?

- как сильно они могут увеличиться?

- Ну теперь попробуем все это соотнести с изменением объема, особенно в контексте принимаемых дозировок.


Сообщение изменено: Боп (15 марта 2019 - 05:24)



3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)