54239 ответов в этой теме

[aid]

OldBoy писал 22 Июл 2021 - 07:42:

У меня где-то так и есть.

Потому что у тебя цели в приседах, а не жиме ногами.

Вот возьмем того же Колмена. Жим ногами 1045 кг и присед 365 - вроде угол в коленях в нижней точке примерно одинаковый.  

[OldBoy]

aid:

вроде угол в коленях в нижней точке примерно одинаковый. 

Я бы сказал что присед у него ощутимо амплитуднее чем жим. В приседе он садится бедрами на икры почти, а в жиме ногами там еще приличное расстояние.

 

aid:

Потому что у тебя цели в приседах, а не жиме ногами.

Ну мне думается что в жиме ногами нет какой-то особенной техники, для которой нужно "привыкание". Либо есть силы, либо нет. По крайней мере в те редкие периоды когда жал ногами быстрого роста рабочих весов не происходило, как бывает с новыми относительно технически сложными упражнениями.

[IDKFA]

OldBoy:

Ну мне думается что в жиме ногами нет какой-то особенной техники, для которой нужно "привыкание". Либо есть силы, либо нет.

Я сейчас в процессе освоения. Да, техники там особой нет, но такого неконтролируемого роста рабочих весов я не помню нигде. Случалось и +30 кг в неделю (вот, позавчера как раз).
За полгода вышло (не считая совсем первых попыток): 150*12 -> 320*10 и 230*25

[Виктор С]

OldBoy писал 22 Июл 2021 - 08:21:

 По крайней мере в те редкие периоды когда жал ногами быстрого роста рабочих весов не происходило, как бывает с новыми относительно технически сложными упражнениями.

У разных по - разному.

Если тупо и глупо упереться, то за 3,5 года с 90х10 до 300х8 и 340х3 элементарно и линейно. И зря.

[IDKFA]

Виктор С писал 22 Июл 2021 - 08:36:

У разных по - разному.
Если тупо и глупо упереться, то за 3,5 года с 90х10 до 300х8 и 340х3 элементарно и линейно. И зря.

А что случилось?
Я жимом ногами, можно сказать, колени залечил.

[Виктор С]

IDKFA писал 22 Июл 2021 - 08:40:

Я жимом ногами, можно сказать, колени залечил.

Я тоже.

IDKFA писал 22 Июл 2021 - 08:40:

А что случилось?

Случилось осознание стратегических ошибок в тренинге.

Если бы не упирался в прогресс на телеге, то в жиме лежа заветные 100 пожал бы через 1 год, а не через 4. Ноги обокрали руки.

Пришло понимание того, что для неприседающего достаточно 275х10 -15 и не более чем 300х6.

Мне сейчас достаточно и прогрессу в многоповторном жиме не мешает.

[OldBoy]

Виктор С:

У разных по - разному. Если тупо и глупо упереться, то за 3,5 года с 90х10 до 300х8 и 340х3 элементарно и линейно. И зря.

Возможно. Честно я так долго не упирался в жиме ногами конечно ) максимум пару месяцев. Хотя цифры 300+ даже читать страшно.

[IDKFA]

Виктор С:

Пришло понимание того, что для неприседающего достаточно 275х10 -15 и не более чем 300х6.

Мне ноги в спорте вообще не упали. Но я прикинул так: собственный вес в одежде 110 + рюкзак 40. Это 150. Я должен уверенно и много раз давить этот вес одной ногой. Т. е. 300 двумя. С учётом наклона платформы это 424 кг раз на 20.
Вот такой примерно норматив чисто для походов.

[Виктор С]

IDKFA писал 22 Июл 2021 - 08:57:

Мне ноги в спорте вообще не упали. Но я прикинул так: собственный вес в одежде 110 + рюкзак 40. Это 150. Я должен уверенно и много раз давить этот вес одной ногой. Т. е. 300 двумя. С учётом наклона платформы это 424 кг раз на 20.
Вот такой примерно норматив чисто для походов.

Логично.

Дмитрий, не сравнивай запросы силовика 100 кг и прочих малохольных 80 кг.)

По горам я в прошлом нагулялся в Красной поляне.

Сообщение изменено: Виктор С (22 июля 2021 - 12:05)

[Виктор С]

OldBoy писал 22 Июл 2021 - 08:55:

Возможно. Честно я так долго не упирался в жиме ногами конечно ) максимум пару месяцев. .

Лифтеру телега не вперлась. Тимур Андреев сообщал, что жал ногами меньше чем его жена - не более 200 кг.

OldBoy писал 22 Июл 2021 - 08:55:

 Хотя цифры 300+ даже читать страшно.

Любые цифры на телеге - это или баловство, или ошибки в тренинге, или понты. Или медицина.

Сообщение изменено: Виктор С (22 июля 2021 - 12:13)

[хвак]

Интересно, некая корреляция между приседаниями и жимом ногами есть / имеет место / признаётся. А как с жимом стоя и жимом лёжа? Ну, если атлет лёжа жмёт 200, то 100 на раз стоя пожмёт? 

Сообщение изменено: хвак (22 июля 2021 - 04:58)

[oscid]

хвак писал 22 Июл 2021 - 13:49:

Интересно, некая корреляция между приседаниями и жимом ногами есть / имеет место / признаётся. А как с жимом стоя и жимом лёжа? Ну, если атлет лёжа жмёт 200, то 100 на раз стоя пожмёт?

Был такоЙ коэффициентик

[IDKFA]

хвак писал 22 Июл 2021 - 13:49:

Интересно, некая корреляция между приседаниями и жимом ногами есть / имеет место / признаётся. А как с жимом стоя и жимом лёжа? Ну, если атлет лёжа жмёт 200, то 100 на раз стоя пожмёт? 

Может ничего не пожать стоя. Акромион не даст, например

[хвак]

  Да, мне тоже кажется, что жим лёжа и жим стоя - еще более разные упражнения,  нежели жим ногами и приседания. 

[sandwolf77]

Скорее наоборот нужно коррелировать. Если 100 пожмет стоя, то скорее всего 100 лежа осилит.

[хвак]

sandwolf77 писал 22 Июл 2021 - 17:02:

Скорее наоборот нужно коррелировать. Если 100 пожмет стоя, то скорее всего 100 лежа осилит.

 

  Алексей, вы даже не подозреваете, с каким ортодоксом общаетесь. Для меня есть только 2 соревновательных упражнения - рывок и толчок. Приседания и жим стоя - сугубо вспомогательные, подсобка. Ну а жим ногами и жим лёжа - подсобка для подсобки. И в обоих упражнениях мне категорически не нравится давление на позвоночник. Особенно в жимах ногами. Сугубо личное мнение, разумеется. Но таки лучше эти упры избегать. Так, для проработки квадр, третьим упром в трисете, раз на 15-20, с самым малым весом, насколько это возможно. Ну это так, к слову. ))))

[sandwolf77]

хвак:

Алексей, вы даже не подозреваете, с каким ортодоксом общаетесь. Для меня есть только 2 соревновательных упражнения - рывок и толчок. Приседания и жим стоя - сугубо вспомогательные, подсобка. Ну а жим ногами и жим лёжа - подсобка для подсобки. И в обоих упражнениях мне категорически не нравится давление на позвоночник. Особенно в жимах ногами. Сугубо личное мнение, разумеется. Но таки лучше эти упры избегать. Так, для проработки квадр, третьим упром в трисете, раз на 15-20, с самым малым весом, насколько это возможно. Ну это так, к слову. ))))

штангобилдинг, получается. 

[хвак]

sandwolf77 писал 22 Июл 2021 - 17:31:

штангобилдинг, получается. 

 

  Ну, я всегда за свободные отягощения. И - с самых малых весов начиная. Пусть их сами растут. )))

[IDKFA]

хвак:

давление на позвоночник. Особенно в жимах ногами.

Покалечиться можно буквально за один повтор. Поэтому я бы не рекомендовал жим ногами кому-то удалённо, чтобы потом совесть не мучила.
Но если следить за тазом, позволить весу вжать его в лавку в момент снятия веса и расслабить поясницу - вообще никакого давления на позвоночник. Раз себя приучить и всё. Несравнимо легче освоения приседа.

[хвак]

IDKFA писал 22 Июл 2021 - 18:47:

Покалечиться можно буквально за один повтор. Поэтому я бы не рекомендовал жим ногами кому-то удалённо, чтобы потом совесть не мучила.
Но если следить за тазом, позволить весу вжать его в лавку в момент снятия веса и расслабить поясницу - вообще никакого давления на позвоночник. Раз себя приучить и всё. Несравнимо легче освоения приседа.

 

  Ну, конечно технически - гораздо легче освоить жим ногами, чем приседания. Поэтому - сначала приседания. Мне просто, сравнительно. Штангу на грудь, со стоек, и глубокие приседания. Причем категорически - никаких "до параллели". Только глубоко, и со "вставленной" спиной. Вес адекватный, то есть поменьше, и вперёд. Приседания - это 30% успеха в тренинге. А даются они довольно легко, если не лезть на веса и садиться глубоко. 

 

  Я вообще не понимаю, как умудряются например с длинным бедром  садиться до параллели. Там единственный вариант - "прятать" длину бедра, в вертикальной проекции. В общем, я к тому, что если с приседаниями работать грамотно, в ББ, то риски минимальные, техника ставится быстро.  

Сообщение изменено: хвак (22 июля 2021 - 10:16)

[Дмитрий Р]

IDKFA:

Делить на корень из двух, если уж быть совсем дотошным

А может на иное число, в зависимости от угла наклона?)

[IDKFA]

Дмитрий Р писал 22 Июл 2021 - 19:36:

А может на иное число, в зависимости от угла наклона?)

Ну, вообще, помножать на синус угла. Но я кроме 45° не встречал.
Хотя не, есть ещё где кресло вместе с тобой ездит, но он тросовый по сути и там вес вообще в попугаях.
И вертикальные в юности видел, самопальные.

[хвак]

Дмитрий Р писал 22 Июл 2021 - 19:36:

А может на иное число, в зависимости от угла наклона?)

 

Да там кажется, косинус. Корень квадратный их 2-х, делённый на 2. Хотя, если угол 45, то хоть синус, хоть косинус. Был как-то у меня в зале станок для жима ногами. При первом же удобном случае я его продал, чтобы место не занимал. Сразу стало легче... ))))

Сообщение изменено: хвак (22 июля 2021 - 10:46)

[IDKFA]

хвак писал 22 Июл 2021 - 19:39:

Да там кажется, косинус. Корень квалратный

Синус. Горизонталь - ноль, вертикаль - единица, 45° - 1/sqrt(2)

[Дмитрий Р]

Все это хорошо..но как тут угол будем мерить?

ЗЫ. Подтверждаю слова тёзки, чисто формально- синус

Миниатюры

• 
• 

[хвак]

Дмитрий Р писал 22 Июл 2021 - 19:46:

Все это хорошо..но как тут угол будем мерить?

ЗЫ. Подтверждаю слова тёзки, чисто формально- синус

 

 Поэтому и продал. Меряли, считали, спорили... Пришли, а "тренажера" - нетути; тренер пьяный, говорит - "не видел, не знаю"... Не, если серьёзно, то такое надо продавать. 

[IDKFA]

Левый - продуманный. Нагрузка увеличивается с разгибанием ног.
А вот у правого, похоже, наоборот.

[aid]

хвак писал 22 Июл 2021 - 19:39:

Да там кажется, косинус. Корень квадратный их 2-х, делённый на 2. Хотя, если угол 45, то хоть синус, хоть косинус. 

Смотря с чем угол - с горизонтом или с вертикалью.

[Валерочка]

sandwolf77 писал 22 Июл 2021 - 17:31:

штангобилдинг, получается. 

99.9% людей никакой бодибилдинг не светит. Большей части также не стоит связываться с фармой. А для физической формы свободные отягощения гораздо полезнее. Любительскому тренингу вообще лучше смотреть именно в сторону ТА - будет и мобильность и координация и нет этой одержимости всякой хуйней типа пп и онанизма на свои бицушки (которые видны в определенном ракурсе при определенной фазе луны)
А любительский бб он только на форуме и существует)

[IDKFA]

Валерочка:

Любительскому тренингу вообще лучше смотреть именно в сторону ТА

Пока любитель будет искать зал с помостами, всё желание пропадёт.
Уж лучше хаммеры. В каждом зале, и оторвать себе что-то надо сильно постараться. А польза будет