14236 ответов в этой теме

[nikbb]

Уважаемый, Боп. Пришли результаты, выкладываю. Терапия была 2 недели кломид по 50мг.

Каковы дальнейшие действия? 

 

Миниатюры

• 

[Боп]

Уважаемый, Боп. Пришли результаты, выкладываю. Терапия была 2 недели кломид по 50мг.

Каковы дальнейшие действия? 

 

Здравствуйте!

 

С чего начинали?

Чего хотим?

[Боп]

получается если колем ГЗТ в медицинских дозировках,например раз в 2-3 недели,совместно с тестом ставим ХГЧ?

 

Ага.

Следующий вопрос будет в какой дозировке, верно?

[nikbb]

Здравствуйте!

 

С чего начинали?

Чего хотим?

 

Начинал с 11 н/моль теста, упадка сил, постоянной усталости    Хочу тест как сейчас в этих анализах всегда! ) Классическое ГЗТ тестостероном не хочу, поэтому ем кломид, единственная цель - улучшения самочувствия.  Что нужно для поддержания такого уровня теста, можно ли уже снижать дозировку, например 25мг/день? 

Сообщение изменено: nikbb (10 марта 2019 - 02:28)

[Боп]

Начинал с 11 н/моль теста   Хочу тест как сейчас в этих анализах всегда! ) ГЗТ не хочу, поэтому ем кломид, единственная цель - улучшения самочувствия.  Что нужно для поддержания такого уровня теста, можно ли уже снижать дозировку, например 25мг/день? 

 

Можно.

Снижайте до 25мг/через день, недели через три, посмотрите на результат, уже можно будет определиться с постоянной дозировкой.

Калорийность рациона поднимите немного.

[nikbb]

Можно.

Снижайте до 25мг/через день, недели через три, посмотрите на результат, уже можно будет определиться с постоянной дозировкой.

Калорийность рациона поднимите немного.

Принял, спасибо!

[nikbb]

Можно.

Снижайте до 25мг/через день, недели через три, посмотрите на результат, уже можно будет определиться с постоянной дозировкой.

Калорийность рациона поднимите немного.

Боп, а ГСПГ нормальный? Был 23, после 2 нед. кломида стал 30.5 (норма 16.2 - 68.5 нмоль/л), нужно ли его сбивать или оставить пока что?

[nikbb]

И еще вот интересно, пока не начал снижать дозировку, хотел спросить а что если продолжить по 50мг пить и посмотреть до скольки тест вырастит еще?  Или выше уже не имеет смысла? Или продолжая даже более низкую дозировку (25мг через день) кломид будет стимулировать и тест будет повышаться? ЛГ в референтах, вроде бы запас еще есть для повышения теста? 

 

P.S. Извиняюсь, что пишу отдельными сообщениями, не смог отредактировать предыдущее (исчезла кнопка "редактировать").

[Testoman]

Боп, вы как знали! ) 1000 -1500 ед будет достаточно

[Kotoffei495]

А в остальном побочек не наблюдается? По анализам все в норме тоже?

В чем именно остальном? Анализы раньше контролировал раз в месяц,перешел на раз в два месяца( это не руководство к действию), по результатам корректировка если требуется.Принимаю по 25 мг через день.

[Боп]

Боп, а ГСПГ нормальный? Был 23, после 2 нед. кломида стал 30.5 (норма 16.2 - 68.5 нмоль/л), нужно ли его сбивать или оставить пока что?

 

Пока его трогать не нужно.

[Боп]

И еще вот интересно, пока не начал снижать дозировку, хотел спросить а что если продолжить по 50мг пить и посмотреть до скольки тест вырастит еще? 

 

Должен, пробуйте.

 

Или выше уже не имеет смысла?

 

Вопрос в том, чего хотим.

 

Или продолжая даже более низкую дозировку (25мг через день) кломид будет стимулировать и тест будет повышаться? ЛГ в референтах, вроде бы запас еще есть для повышения теста? 

 

Вопрос открытый.

Скоро увидим.

 

 

[nikbb]

Должен, пробуйте.

 

 

Вопрос в том, чего хотим.

 

 

Вопрос открытый.

Скоро увидим.

 

 

Даже не знаю тогда, 25 через день или продолжить по 50/день еще недели 2. Как лучше....  А какое-либо привыкание бывает от кломида? Типа когда при той же дозировке через какое-то время отклик хуже?

Сообщение изменено: nikbb (10 марта 2019 - 06:59)

[nikbb]

В чем именно остальном? Анализы раньше контролировал раз в месяц,перешел на раз в два месяца( это не руководство к действию), по результатам корректировка если требуется.Принимаю по 25 мг через день.

Ну вообще по состоянию организма. Кстати, когда перешли на 25 через день у вас тест снизился сильно или не изменился? Или вы не понижали дозировку, а сразу пили по 25 все время? Понятно, что индивидуально все, но все же интересно

[Kotoffei495]

Ну вообще по состоянию организма. Кстати, когда перешли на 25 через день у вас тест снизился сильно или не изменился? Или вы не понижали дозировку, а сразу пили по 25 все время? Понятно, что индивидуально все, но все же интересно

Начинал под руководством Бопа, по 50 мг, когда разогнали дугу перешел на 25 мг, до терапии тестостерон был 7нмоль, максимально был на 50 мг 25нмоль( плюс минус,могу чуть ошибиться)
Сейчас держится 15-18 нмоль.
Состояние на 6 и 15-18 нмоль небо и земля.

[nikbb]

Начинал под руководством Бопа, по 50 мг, когда разогнали дугу перешел на 25 мг, до терапии тестостерон был 7нмоль, максимально был на 50 мг 25нмоль( плюс минус,могу чуть ошибиться)
Сейчас держится 15-18 нмоль.
Состояние на 6 и 15-18 нмоль небо и земля.

То есть сейчас на дозировке 25мг тестостерон 15-18 или вообще без кломида теперь столько держится?

[Kotoffei495]

То есть сейчас на дозировке 25мг тестостерон 15-18 или вообще без кломида теперь столько держится?

На дозировке 25 через день, отменять не хочу,все устраивает.

[nikbb]

Хочу поделиться ощущениями (мысли вслух) на кломидотерапии. Вот тут много раз замечал пишут люди мол "не ощущаю разницы до и после хотя тестостерон увеличился в 2-3 раза". Мне кажется нет полного понимания и важности гармоничного сочетания ВСЕХ гормонов, их взаимодействия друг с другом. И мне кажется, те кто не замечают разницы после прибавки теста либо что-то делают неправильно или просто упустили момент контроля за не менее важными, чем тестостерон эстрадиолом, пролактином, ГСПГ. Причин много, мне кажется даже питания очень важно, количество того же цинка, полезных жиров  и т.п. Ведь если я правильно понимаю, кломид дает толчок, а вырабатывается то тестостерон САМ, а для выработки нужен тот же цинк, жиры и т.п. !!

 

Я лично после 11-12н/моль, на возросшем тесте и балансе остальных гормонов ощущаю себя совершенно по-другому. Тело просто взяли и "включили". Захотелось просто тягать железо или заниматься физической активностью, прям именно пускать в дело эту энергию. Не говорю уже о НА ПОРЯДОК возросшей выносливости, здоровой агрессии, которую даже "с непривычки" приходится чуть контролировать (на курсе энантата 250-300/нед, например, были схожие ощущения). 

 

Может быть у меня действительно организм отвык от тестостерона в нормальных значениях, а кломидотерапия дала толчок к запуску механизмов))) Но ощущение именно с кнопкой - вкл/выкл. Так вот в таком режиме "ВКЛ" гораздо лучше находиться, нежели на 11 н/молях и овощном состоянии)))Кстати, раньше за 12 часов не высыпался. Теперь 6-7 часов хватает и бодрячком.

 

Кломидотерапию продолжаю.

Сообщение изменено: nikbb (11 марта 2019 - 09:05)

[oscid]

Хочу поделиться ощущениями (мысли вслух) на кломидотерапии. Вот тут много раз замечал пишут люди мол "не ощущаю разницы до и после хотя тестостерон увеличился в 2-3 раза". Мне кажется нет полного понимания и важности гармоничного сочетания ВСЕХ гормонов, их взаимодействия друг с другом.

Скорее всего. Когда я трескал кабер, тест уезжал к 40. Но ГСПГ очень быстро лезет к 90. Толку абсолютно никакого ))

[Илья1981]

Помните, человек в этой теме писал про дедушку, которому кололи аналог Небидо. Интересно узнать, как этот дедушка себя чувствует. Ведь прошел наверное почти год с начала терапии.

[Kotoffei495]

Помните, человек в этой теме писал про дедушку, которому кололи аналог Небидо. Интересно узнать, как этот дедушка себя чувствует. Ведь прошел наверное почти год с начала терапии.

Если не ошибаюсь это писал Олег, колол он своему тестю.Состояние его улучшилось значительно, но после этого ,он решил сам прервать терапию и на уговоры родни не поддается.

[wkk]

Хочу поделиться ощущениями (мысли вслух) на кломидотерапии. Вот тут много раз замечал пишут люди мол "не ощущаю разницы до и после хотя тестостерон увеличился в 2-3 раза". 

 

Разница определенно есть, просто не все улавливают ее, потому что некоторые начинают прием кломида по анализам, а не по состоянию.. Если симпотомы гипогонадизма ярко выражены, эффект от кломида хорошо ощутим. Я буквально 2 недели перестал пить кломид, и тест (утренний анализ) бухнулся с 28 до 12. Словил отвратное состояние, раздражительность, ощущение бесцельности жизни. Возобновил прием - буквально через 5 дней психоэмоциональное и физическое состояние стало гораздо лучше. Но чувствую что  все равно кломида недостаточно. Либидо не на нуле, но совершенно меня не устраивает. Возможно провирон бы помог, но попался пустой, и не сработал. На низком тесте однозначно жить не буду, думаю все равно приду к ГЗТ. В конце концов. жрать пачками кломид с анастрозолом и  провироном дороже, хлопотней, и не факт что безопасней. А эффект от иньекций несравним.

[LesNik333]

... На низком тесте однозначно жить не буду, думаю все равно приду к ГЗТ. В конце концов. жрать пачками кломид с анастрозолом и  провироном дороже, хлопотней, и не факт что безопасней. А эффект от иньекций несравним.

Все так.

Но и на инъекциях нужен будет и анастрозол и провирон. Момент периодического контроля и администрирования этих параметров (эстрадиол, гспг, плюс возможно пролактин) будет при любом варианте.

 

Думаю на ГЗТ кломидом даже ровнее будет ситуация. И если брать кломид не аптечный, то и дешевле.

Уровни не те, что на уколах, это да...

Сообщение изменено: LesNik333 (12 марта 2019 - 02:23)

[Серега83]

Все так.

Но и на инъекциях нужен будет и анастрозол и провирон. Момент периодического контроля и администрирования этих параметров (эстрадиол, гспг, плюс возможно пролактин) будет при любом варианте.

 

Думаю на ГЗТ кломидом даже ровнее будет ситуация. И если брать кломид не аптечный, то и дешевле.

Уровни не те, что на уколах, это да...

На кломид то затрат не очень много, 25 мг пил Пн, Ср, Пт. Получается 1.5 таблетки в неделю, в месяц 6 таблеток. Получается что банки аптеки хватает почти на 2 мес. Анастразу если взял, то там на полгода хватает, кабер тоже надолго. Анализы лишь регулярные.

[Серега83]

Разница определенно есть, просто не все улавливают ее, потому что некоторые начинают прием кломида по анализам, а не по состоянию.. Если симпотомы гипогонадизма ярко выражены, эффект от кломида хорошо ощутим. Я буквально 2 недели перестал пить кломид, и тест (утренний анализ) бухнулся с 28 до 12. Словил отвратное состояние, раздражительность, ощущение бесцельности жизни. Возобновил прием - буквально через 5 дней психоэмоциональное и физическое состояние стало гораздо лучше. Но чувствую что  все равно кломида недостаточно. Либидо не на нуле, но совершенно меня не устраивает. Возможно провирон бы помог, но попался пустой, и не сработал. На низком тесте однозначно жить не буду, думаю все равно приду к ГЗТ. В конце концов. жрать пачками кломид с анастрозолом и  провироном дороже, хлопотней, и не факт что безопасней. А эффект от иньекций несравним.

Быстро он отвалился у тебя назад, если из этих двух недель вычесть время действия кломида, то получается что как только кломид вывелся из организма, то почти сразу и обвал.

[wkk]

Все так.

Но и на инъекциях нужен будет и анастрозол и провирон. Момент периодического контроля и администрирования этих параметров (эстрадиол, гспг, плюс возможно пролактин) будет при любом варианте.

 

Думаю на ГЗТ кломидом даже ровнее будет ситуация. И если брать кломид не аптечный, то и дешевле.

Уровни не те, что на уколах, это да...

Тестостерон неаптечный стоит копейки, полторы тыщи на 20-30 недель, ароматизация у меня никакая, на гзт дозировках выше 90-100 нмоль не поднимается, так что анастразол не нужен. Провирон думаю тоже нечасто или совсем не нужен. Кломид и провирон стоят   в андеграунде недешево, от 1100, 20 шт. а расход таблеток высокий.

[nikbb]

В конце концов. жрать пачками кломид с анастрозолом и  провироном дороже, хлопотней, и не факт что безопасней. А эффект от иньекций несравним.

Ну тут спорно. Но каждому свое)) Мне кажется выход с кломида нужно делать тоже правильный...постепенно дозировку сбавлять.

Сообщение изменено: nikbb (12 марта 2019 - 03:26)

[nikbb]

Кломид и провирон стоят   в андеграунде недешево, от 1100, 20 шт. а расход таблеток высокий.

Джененрики стоят в разы дешевле, качественные крупные компании типа Sunrise)))) И тут ребята есть на форуме кто их ел))

Сообщение изменено: nikbb (12 марта 2019 - 03:28)

[wkk]

Джененрики стоят в разы дешевле, качественные крупные компании типа Sunrise)))) И тут ребята есть на форуме кто их ел))

Можно ссылочку, где их купить дешево в России?  или это из разряда " мой дед видал как барин едал?"

[wkk]

Ну тут спорно. Но каждому свое)) Мне кажется выход с кломида нужно делать тоже правильный...постепенно дозировку сбавлять.

 о каком выходе речь? я год назад на эту тему подсел не с бухты барахты, а из за мучавших симптомов дефицита. Нынче 47 и восстановления своего теста не предвидится. Только вниз. Гипофиз совсем ослаб, ЛГ без кломифена стремится к нулю. Сказывается изначально невысокая половая конституция и 10 лет запоев в молодости. Так что теперь  либо постоянно жрать кломид с провироном, либо колоть. Колоть удобнее и приятнее. Кломидотерапия конечно  эффект дает, но не всегда достаточный.