Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60406 ответов в этой теме

#45571
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Наверное, имеет смысл найти эксперимент, подтверждающий сатурацию рецепторов (снижение чувствительности) механосигналинга именно в мышцах.

 

Это чисто технически довольно трудно сделать. Количественно еще как то можно через специфические маркеры, а падение их реактивности постоянно будет коррелировать с провалами в своей же сигнальной цепочке и пойди выясни на каком этапе и по какой причине это происходит ... тем более в динамике под нагрузкой, когда всю клетку изрядно колбасит.

 

Потом этапно надо будет доказать связь количество / ответ мышц, потом специфический ответ / рост мышц (а вдруг окажется, что снижение числа стимулирует рост новых тканей?) .... .

 

Короче, крысам я не позавидую в этом вопросе .... .


Сообщение изменено: Disco (03 июля 2020 - 10:08)


#45572
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 024 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Т.е. жира они за рельефный тренировки вообще не теряли. Только мышечную массу и силу.

Вес тела перед первым макриком берётся за точку отсчёта = 0. После объёмного и интенсификационного циклов масса +7,1 кг... после 6-8 недель сушки слетело 3,6 кг. На выходе из первого макрика перед началом второго большого цикла вес тела +3,5 кг. Силовые тоже чуть выше начального уровня. Пошёл следующий макроцикл.

Начинается он уже по массе - точка отсчёта +3,5 кг. По силовым то же самое. За 4-е макроцикла прибавка в массе тела около +13-14 кг. По силовым также имеет место быть планомерный рост. Каждый макроцикл имеет своей целью вывод на новый адаптационный уровень, который становится стартовым для следующего этапа. Не нравится название блоков - переименуйте. Не согласны с их наполнением (используемым методикам в них) - примените то, что опробировано лично вами. Не нравится термин "рельефная тренировка" - обзовите "сушкой". Не считаете нужным на данном этапе рельефиться/сушиться - просто вставляйте разгрузочный цикл вместо этого.

Но структура в эксперименте описана достаточно чётко.

10-12 недель идёт работа в зонах интенсивности 60-70 и 70-80. Применяются дополнительно отказные подходы (их наличие и кол-во будет зависеть от определённых факторов), которые по мнению многих корифеев необходимы для набора ММ. Линейная прогрессия по весам (большинству - за глаза), а кому не нравится/уже не вставляет - бери волнообразную. Повторный ряд в пределах 8-15. Время отдыха искусственно не ограничиваем (но и не затягиваем). Плюс соответствующий профицит в питании, плюс режим дня, сна. На выходе из мезоцикла в идеале получаем рост веса тела (преимущественно ММ + жирок) и немного подросшие силовые (в определённом повторном ряду в основном).

Далее силовой блок. Зоны ОИ 80-90 и 90-100+. Повторный ряд до 6. Общий тренировочный объём ниже, интенсификация по весам, упор на базовой "тройке". 6-8 недель. Добавили силовых, масса не слетела (а может и ещё чуток подросла... отсроченный эффект). Цель этого цикла очевидна - привентивно поднять силовые, не растеряв набранную массу на предыдущем цикле, т. к. ежели решите сушиться, то, во-первых, веса будут чуток повыше, чем могло бы быть без этого, не сильно паритесь по-поводу возможного слёта силовых, т. к. набранный задел и последующая продолжительность цикла сушки позволит вам остаться всё равно в небольшом профите по силе и массе. И следующий большой цикл вы начнёте уже не с той же самой ступеньки, а на одну выше...

Цикл сушки. Цель вроде ясна. Может быть будет уместна прогрессия за счёт уплотнения + конечно же соответствующая организация питания. Кто во что горазд, на основе личных предпочтений и опыта. Один из возможных вариантов представлен в общих чертах в эксперименте.

Не нужна сушка в каждом макроцикле или совсем не интересует? Делайте просто 3-4 недели разгрузки и по объёму, и по интенсивности... отдохнёт ОДА и эндокринка подвосстановится. Это уже будет ближе к силовой специализации а-ля лифтинг.

Блоки... периодизация... и один из примеров применяемых инструментов для всего этого представлен. Для целей видухинга больше тренажёрной работы с акцентом на проработку МГ, а не движений. Для целей лифтинга - соответственно наоборот. Собственно схожую схему автор предлагает и для целей лифтинга на этапе углублённого обучения (не начинающий), только акценты смещаются в сторону силовых и вместо сушки/кач-ва/работы на рельеф вводится разгрузочный цикл.

Не написали, что надо жрать в каждый период? Не дали расписанный рацион питания? Ну извиняйте... чай, не дети, сами должны уже понимать, где профицит организовать и за счёт чего, а где дефицитик создать. А с фармой-то наверное ещё веселее пойдёт.))

Говорить же, что они доказали важность именно силового цикла, тоже нельзя, т.к. не было группы, которая не делала этого цикла.

По крайней мере, гипотеза ясна и, если верить цифрам, вполне себе обоснованна.

Вообщем, здесь уже обозначил основную мысль:

Вот каким-то таким, на мой взгляд, должен быть пед. эксперимент

Можно с чем-то не согласиться, с чем-то поспорить, обвинить в притягивании цифр за уши (что вообщем-то легко можно предъявить и забугорным микро-экспериментам) но структура эксперимента отчётливо прослеживается в описании, его цель ясна и понятные резы присутствуют в см/кг/%.

 

Но коли уж цветные картиночки, да с аглицкими терминами, интереснее, то конечно продолжим... там столько практической пользы, что аж диву даёшься...  :D

usUKh7j5Zf4.jpg

 

Явно есть, что обсудить... :lol3:



#45573
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Не дали расписанный рацион питания? Ну извиняйте... чай, не дети, сами должны уже понимать, где профицит организовать и за счёт чего, а где дефицитик создать.

 

Вот как раз это не очевидно. Если при наборе они намекают на протеины и гейнеры, про питание в период тренировок на рельеф не упоминают вообще (или я проглядел)

 

На что еще обратил внимание из недочетов - ощущение, что автор набивал объем текста - каждый макроцикл описывался чуть ли не одними и теми же словами. Можно было бы, описав подробно один макроцикл, прибавки и убавки в остальных просто отразить в таблице.

 

А так, в целом, согласен, если все правда, то хороший план для желающего тренироваться. Показали, что такой подход дает результаты в наборе массы и силы, хотя и не сравнили с другими вариантами.


Сообщение изменено: aid (03 июля 2020 - 12:30)


#45574
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 836 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Вот как раз это не очевидно. Если при наборе они намекают на протеины и гейнеры, про питание в период тренировок на рельеф не упоминают вообще (или я проглядел)

 

На что еще обратил внимание из недочетов - ощущение, что автор набивал объем текста - каждый макроцикл описывался чуть ли не одними и теми же словами. Можно было бы, описав подробно один макроцикл, прибавки и убавки в остальных просто отразить в таблице.

 

А так, в целом, согласен, если все правда, то хороший план для желающего тренироваться. Показали, что такой подход дает результаты в наборе массы и силы, хотя и не сравнили с другими вариантами.


Почти любая система лучше, чем бессистемная фигня. Ту и исследовать особо не надо. А вот насколько лучше, насколько система А лучше системы Б, а также специфика изменений в количественном выражении в каждом из макроциклов, вот этого нет. А жаль.

Самое интересное это найти субьектов, выросоших хуже всех или уменьшившихся, дабы выделить причины произошедшего. 



#45575
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 024 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Можно было бы, описав подробно один макроцикл, прибавки и убавки в остальных просто отразить в таблице.

Есть и данные, сведённые в таблицы из этого эксперимента, но не отдельным файлом, а в сборнике статей. Там, кстати, цифры чуток разнятся (буквально на плюс-минус килограмм вроде). Набивка объёма текста? Более, чем возможно. У нас для этого каждый микрик по два раза могут описывать чуть отличающимися словарными оборотами, у басурман принято для этого "воду лить". 

Но есть сам достаточно чёткий пример программирования тренировочного процесса блоками под конкретную задачу. Это не исследование... это педагогический эксперимент. Как это вижу я?

Учёные-биологи/медики/биохимики исследуют различного рода процессы в организме на клеточном/молекулярном и, бог его знает, ещё каком уровне. Выводят гипотезы, проверяют их на животных, потом людях. Если гипотеза доказана и стала фактом - далее нужно взаимодействие уже с учёными от педагогики спорта, которые должны определить, как встроить теперь всё это органично в тренировочный процесс. Как-то так...



#45576
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 024 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Вот... берём и встраиваем в те блоки:

 

адаптации.png



#45577
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 024 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

адаптация-2.png адаптация-3.png



#45578
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 024 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Вот здеся все эти "занимательные" слайды/картиночки...)

https://www.uml.edu/...to Training.pdf



#45579
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

For Muscle Size Moderate loads, high volume, short to Moderate loads, high volume, short to moderate rest periods.

Они согласны с Сашей Качком



#45580
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 024 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы
Как сделать сложные углеводы менее калорийными?
 
Существует несколько публикаций на тему того, что, если употреблять источники сложных углеводов не сразу после приготовления, а после того как они некоторое время пробудут в охлажденном виде, то количество усвоенной из них глюкозы заметно снизится.
 
В 2014 году Дениз Робертсон и Крис Ван Туллекен из Университета Суррея провели исследование на студентах, которые питались пастой в трех различных ситуациях.
Один раз макароны были поданы сразу после приготовления, в другом случае исследователи дали пасте остыть и подали её на день позже, а в другой день студенты получили пасту, которая сначала остыла после того, как она была приготовлена, а затем её опять разогрели.
 
Исследователи обнаружили, что охлаждение макаронных изделий привело к значительному снижению поглощения глюкозы в кишечнике. Наиболее заметное различие было, когда паста остынет, а затем снова нагревается. Исследователи обнаружили в крови у студентов лишь половину количества глюкозы после того как они съели разогретые вновь макароны по сравнению с тем уровнем, который был после того, как они ели свежеприготовленные макароны. Результат был неожиданным, так как ученые рассчитывали лишь на замедление усвоения глюкозы (механизм будет описан ниже), а не на то, что какая-то её часть не усвоится вовсе. Хотя гликемическая и инсулиновая реакция действительно снизилась.
 
Другое исследование
Что можно сделать с макаронами также можно сделать и с рисом. Судхаир Джеймс из колледжа химических наук Шри-Ланки рассказал о своем эксперименте в 2015 году во время съезда американского химического общества. Джеймс тоже обнаружил вдвое меньшее количество глюкозы в крови у тех, кто ел порцию риса, который пробыл в холодильнике в течение 12 часов после того, как был приготовлен, в сравнении с уровнем глюкозы в крови тех участников эксперимента, которые ели только что приготовленный рис.
 
Объяснение
Углеводы в рисе, картофеле, макаронах, пшеничным хлебе состоят на 20% из амилопектина и на 80% из амилозы. И то и другое является крахмалом, а любой крахмал состоит из молекул глюкозы, соединенных между собой. Глюкоза из амилопектина усваивается быстрее глюкозы из амилозы. После приготовления (после, а не в процессе!!!), атомы водорода от молекул глюкозы в амилопектине и амилозе соединяются и образуют мосты. Пищеварительной системе труднее разрушить эти цепи на отдельные звенья глюкозы. При этом стоит заметить, что приготовление должно осуществляться в водной среде, вода является необходимым компонентом для осуществления подобной реакции. Таким образом часть крахмала превращается в устойчивый к пищеварительным ферментам крахмал, его называют резистентный. Организм не может усвоить такой крахмал, но микроорганизмы в кишечнике могут преобразовать его частично в короткоцепочечных жирные кислоты.
 
Охлаждение и последующий подогрев крахмалсодержащих продуктов приводит к меньшему поглощению глюкозы из них. В то же время это стимулирует микрофлору кишечника, примерно также как это делают пищевые волокна.
 
"Если вы можете уменьшить перевариваемость крахмала, например в вареном рисе, то можете и сократить усвояемые калории", - говорит доктор Pushparajah Thavarajah, профессор, который курирует вышеозвученное исследование. А сам Джеймс предупреждает, что результаты могут варьироваться в зависимости от типа используемого риса. "Лучшее, что мы ожидаем это снижение калорий на целых 50 - 60 процентов"


#45581
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 024 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы
В продолжении о избирательной гипертрофии и практическом подтверждении гипотезы Д.А. Джонса, О.М. Рутзерфорда, Д.Ф Паркера.
- Причем не просто различная гипертрофия головок,но и прямая мышца бедра имела разную гипертрофию на разных участках!
- А эксперимент с профессиональными штангистами олимпийской сборной, еще раз подтвердил ,что медиальная мышца бедра получает максимальную нагрузку при полностью согнутом колене ,т.е от приседа попой-пол.От сюда и гипертрофия преимущественно в проксимальной части!!!
- При увеличении объема всей мышцы было обнаружено варьирование в росте ее головок, а также длины каждой из головок мышц.
Например, Housh et al.] сообщили, что объем прямой мышцы бедра в среднем увеличился на 23,2%, в то время как у латеральной широкой бедра только на 7,5% (рис. 2). Narici et al. нашел, что гипертрофия прямой мышцы бедра варьирует в пределах от 10% до 50% в различных местах вдоль мышцы.
Эти авторы предположили, что гипертрофия каждого компонента мышцы может сильно зависеть от степени их нагрузки (напряженности) и активации, которые, вероятно будут регулироваться механикой каждой составляющей мышц под воздействием тренировок.
Например, четыре головки четырехглавой мышцы бедра могут иметь разные соотношения «длина-напряжение» и, следовательно, различный вклад во вращающий момент (момент силы) под любым углом при совместной работе.
Некоторые исследования показали наибольший ответ гипертрофической реакции всей четырехглавой мышцы и двуглавой мышцы плеча, в области максимального обхвата (площади поперечного сечения), например, обхват середины бедра.
Однако другие исследователи нашли, что наибольшая гипертрофическая реакция происходит только в проксимальных или проксимальных и дистальных отделах мышц. Возможно, это связано с различиями в выполняемых упражнениях.
Имеются свидетельства, что это явление селективного (избирательного) роста может продолжаться в течение длительного периода времени[49].
Для проведения исследований были взяты юноши-тяжелоатлеты (средний возраст 16,4 года). После 18 месяцев тренировки, анатомический поперечник (ACSA) четырехглавой мышцы бедра увеличился на 31% на расстоянии 30% длины бедра, считая от колена (Lf), но он не изменился на расстоянии 50% Lf или 70% Lf.
Для определения точного количественного показателя роста мышечной ткани в перспективе необходимо сканировать несколько срезов посредством МРТ.
Теоретически, рост мышечной массы, может быть достигнут либо путем увеличения площади поперечного сечения мышечных волокон (гипертрофия волокна), увеличения числа волокон (гиперплазии волокна) или увеличения длины волокон, которые первоначально не соответствовали длине мышцы.
Ссылки :
[4]-Housh DJ, Housh TJ, Johnson GO, et al. Hypertrophic response to unilateral concentric isokinetic resistance training. J Appl Physiol 1992; 73: 65-70
[8]Narici M, Hoppeler H, Kayser B, et al. Human quadriceps cross- sectional area, torque and neural activation during 6 months strength training. Acta Physiol Scand 1996; 157: 175-86
[46]Narici MV, Roi GS, Landoni L, et al. Changes in force, cross- sectional area and neural activation during strength training and detraining of the human quadriceps. Eur J Appl Physiol Occup Physiol 1989; 59: 310-9
[49] Kanehisa H, Funato K, Kuno S, et al. Growth trend of the quadriceps femoris muscle in junior olympic weight lifters: an 18-month follow-up survey. Eur J Appl Physiol 2003; 89: 238-42
y7KfpYl7RKY.jpg


#45582
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 024 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы
Вот два независимых исследования, подверждающих в очередной раз, что процессы гипертрофии и восстановления травмированных мышечных структур идут параллельно, независимо друг от друга.
"Repeated eccentric exercise bouts do not exacerbate muscle damage and repair."
Nosaka K, et al. J Strength Cond Res. 2002.
"Muscle damage following repeated bouts of high force eccentric exercise."
Nosaka K, et al. Med Sci Sports Exerc. 1995.
Суть исследований такова: проверялось усугубление разрушений (микротравм) повторной эксцентрической тренировки на невосстановленные после первой тренировки мышцы. В одном исследовании вес отягощения равнялся 50% от МАХ, в другом 80% от МАХ. Выполнялось 3 подхода по 10 повторений. Повторные тренировки проводились при работе с 50% через 2 и 4 дня после первой тренировки и через 3 и 6 дней при работе с 80% от МАХ. Были оценены максимальная изометрическая сила, расслабленный и сгибаемый угол локтевого сустава, мышечная болезненность, креатинкиназа плазмы и активность глутаминовой оксалоуксусной трансаминазы. Из плеча были взяты ультразвуковые изображения. Эти меры (за исключением болезненности) оценивались непосредственно перед и после каждого приступа эксцентрического упражнения. Повышенная эхо-плотность в ультразвуковых изображениях была продемонстрирована после ECC1, но после ECC2 и ECC3 не было обнаружено признаков увеличения повреждения.
Вывод в обоих исследованиях был сделан однозначный: тяжелые упражнения, выполняемые с «поврежденными» мышцами, не усугубляли повреждение или не влияли на процесс ремонта.
Оказывается ничто и ничего не разрушает и ничему не мешает! В организме все продумано.


#45583
ROM256

ROM256

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 9 823 сообщений
  • Имя: ROM
  • Пол: Мужчина
  • Город: село Красноярка Омской
10 повторов 3 подхода с 80% от 1ПМ половина не потянет. Незачет учёным)

#45584
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 836 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

10 повторов 3 подхода с 80% от 1ПМ половина не потянет. Незачет учёным)


10 повторов с 80%ПМ и один подход сложновато )) 70% надоть чтобы 3х10 вышло.



#45585
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Вот два независимых исследования, подверждающих в очередной раз, что процессы гипертрофии и восстановления травмированных мышечных структур идут параллельно, независимо друг от друга.
"Repeated eccentric exercise bouts do not exacerbate muscle damage and repair."
Nosaka K, et al. J Strength Cond Res. 2002.
"Muscle damage following repeated bouts of high force eccentric exercise."
Nosaka K, et al. Med Sci Sports Exerc. 1995.
Суть исследований такова: проверялось усугубление разрушений (микротравм) повторной эксцентрической тренировки на невосстановленные после первой тренировки мышцы. В одном исследовании вес отягощения равнялся 50% от МАХ, в другом 80% от МАХ. Выполнялось 3 подхода по 10 повторений. Повторные тренировки проводились при работе с 50% через 2 и 4 дня после первой тренировки и через 3 и 6 дней при работе с 80% от МАХ. Были оценены максимальная изометрическая сила, расслабленный и сгибаемый угол локтевого сустава, мышечная болезненность, креатинкиназа плазмы и активность глутаминовой оксалоуксусной трансаминазы. Из плеча были взяты ультразвуковые изображения. Эти меры (за исключением болезненности) оценивались непосредственно перед и после каждого приступа эксцентрического упражнения. Повышенная эхо-плотность в ультразвуковых изображениях была продемонстрирована после ECC1, но после ECC2 и ECC3 не было обнаружено признаков увеличения повреждения.
Вывод в обоих исследованиях был сделан однозначный: тяжелые упражнения, выполняемые с «поврежденными» мышцами, не усугубляли повреждение или не влияли на процесс ремонта.
Оказывается ничто и ничего не разрушает и ничему не мешает! В организме все продумано.

Что-то не нахожу этого поста у Замятина. Киньте ссылку, пожалуйста.



#45586
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 024 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Что-то не нахожу этого поста у Замятина. Киньте ссылку, пожалуйста.

Оно достаточно давно публиковалось...

https://vk.com/publi...ll-154471420_67



#45587
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 024 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

10 повторов 3 подхода с 80% от 1ПМ половина не потянет. Незачет учёным)

эксцентрической тренировки


Сообщение изменено: sergei-777 (03 июля 2020 - 04:38)


#45588
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 024 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Незачет учёным)

Незачёт "внимательным" читателям...))

Вес, который я смогу поднять и опустить 7-9 раз - просто опустить его подконтрольно смогу и 10 раз... возможно и три подхода осилю.)



#45589
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 024 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Мышечное сокращение. Так ли верна модель Хилла?
Что касается механической модели сокращения мышцы, далеко не всѐ однозначно, и до сих пор нет ясности в вопросе о механизме передачи напряжения, развивающегося в брюшке мышцы к еѐ сухожилию.
В данной научной статье описывается возможное объяснение несоответствия модели Хилла:
"Многие противоречия этих положений трудно объяснить с точки зрения теории скользящих нитей. На это указывает в своих работах
А.А. Вайн [4, 5] и предложил свою модель( см.рис):
1. Если механическая прочность сухожилия равна от 4000 до 6000 Н/см2, механическая прочность мышечного брюшка от 20 до 40
Н/см2 , а миофибрилл - 1,6-2,5 Н/см2, то непонятно, как миофибрилла передает через сарколемму тягу, большую, чем это позволяет еѐ механическая прочность?
2. Как функционируют последовательный упругий и сократительный компоненты, если жесткость упругого компонента превышает в
несколько десятков раз максимальную жесткость сократительного компонента?
3. Не понятно, почему в процессе сокращения не изменяется длина ни актина, ни миозина в саркомере, хотя жесткость этих филаментов
меньше жесткости сухожилия, которое удлиняется в процессе сокращения мышцы.
4. В исследованиях М.М. Заалишвили [10] показано, что пленочные нити сокращаются гораздо медленнее, чем мышца: за две минуты пленочные нити сокращаются на 40%, в то время как в поперечнополосатой мышце сокращение длится 0,1 сек., т.е. мышца сокращается в
1200 раз быстрее, чем пленочные нити."

 

Прикрепленный файл  k-voprosu-o-mehanike-myshechnogo-sokrascheniya_1.pdf    405,84К   264 Количество загрузок

- "Сокращение мышечных волокон повышает внутримышечное давление, увеличивает периметр мышечного брюшка и через соединительно-тканные оболочки мышцы передается на сухожилие и кость."

- "Мышечное волокно, а тем более миофибриллы практически не подвергаются растяжению и сохраняют свою длину."



#45590
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Мышечное сокращение. Так ли верна модель Хилла?
 

 

attachicon.gif k-voprosu-o-mehanike-myshechnogo-sokrascheniya_1.pdf

- "Сокращение мышечных волокон повышает внутримышечное давление, увеличивает периметр мышечного брюшка и через соединительно-тканные оболочки мышцы передается на сухожилие и кость."

- "Мышечное волокно, а тем более миофибриллы практически не подвергаются растяжению и сохраняют свою длину."

Ну и название у журнала.



#45591
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 024 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Продолжения исследования (2018 г) Украинских коллег, метода "предварительного утомления", как способа увеличения прироста мышечной массы и силы, со снижением риска травматизма, за счет снижения рабочих весов в базовых движениях.
 ЦЕЛЬ:
Совершенствование тренировочного процесса спортсменов в бодибилдинге на основе рационального сочетания базовых и формирующих упражнений в мезоциклах подготовки.
МЕТОДЫ:

Анализ научно-методической литературы, анкетирование и опрос тренеров и спортсменов, педагогические наблюдения и эксперименты, контрольное тестирование силовых и морфофункциональных показателей с применением методов антропометрии и биоимпедансометрии, количественная оценка выполненной тренировочной нагрузки, методы математической статистики.
РЕЗУЛЬТАТЫ:

Три группы спортсменов 18–19 лет выполняли разные программы тренировочных воздействий на мышечную систему с различным сочетанием упражнений базового и формирующего характеров. Первая группа (контрольная) в течение четырех мезоциклов базовой подготовки выполняла общепринятую программу тренировочных занятий; вторая группа (экспериментальная) применяла «комбинированную» программу занятий (в первых двух микроциклах – общепринятая программа занятий, а в следующих двух микроциклах – с применением методического приема «предварительное утомление»); третья группа (экспериментальная)
использовала нестандартную программу тренировочных воздействий на мышечную систему спортсменов с участием методического приема «предварительное утомление», т.е. каждая мышечная группа нагружалась сначала упражнением формирующего, а затем базового характера. Эффективность каждой программы оценивалась по тестовым упражнениям в приросте силы и мышечной массы спортсменов.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ.

Использование в мезоциклах базовой подготовки бодибилдерами экспериментальной программы тренировочных занятий, в основе которой применялся методический прием «предварительное утомление», позволило существенно (на 13,0 %, р < 0,05) уменьшить величину отягощения силовых упражнений базового характера с сохранением высокой интенсивности занятий, которая способствовала увеличению обхватных размеров мышц тела спортсменов и снижению уровня их травматизма. Экспериментальная программа тренировочных занятий при определенном сочетании упражнений базового и формирующего характера в течение четырех
мезоциклов базовой подготовки способствовала положительному приросту максимальной силы (на 24,5 %, р < 0,05) и увеличению обхватных размеров основных групп мышц спортсменов (на 5,5 %, р < 0,05).
P.S. Тут есть полный протокол тренировок с упражнениями и объемом:

Прикрепленный файл  Sochetanie_bazy_i_izolyatsii_na_silu.pdf    272,26К   406 Количество загрузок

7Na5bkgNeiM.jpg


Сообщение изменено: sergei-777 (03 июля 2020 - 08:08)


#45592
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 758 сообщений
Интересно почему они считают что французский жим лёжа это базовое упражнение на трицепс а разгибание на блоке "формирующее".

#45593
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 024 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Интересно почему они считают что французский жим лёжа это базовое упражнение на трицепс а разгибание на блоке "формирующее".

Похер, чего они там считают по этому вот конкретному поводу, оценка силы на графике осуществлялась для грудных мышц. Уж для них-то можно подобрать и изолирующее, и базовое.



#45594
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 024 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Вот интересное исследование 2012г, с использованием математического моделирования: «Окупается ли «читинг»: роль внешнего импульса на мышечную силу в силовых упражнениях» https://www.ncbi.nlm...pubmed/22615008 ( полный текст во вложении)
Цель исследования: Наша работа исследует использование «внешнего импульса» в контексте гипертрофически-ориентированного обучения. Это импульс, прилагаемый к нагрузке (например, гантели), используемой в упражнении, посредством действия мышц, не участвующих в упражнении. Мы оспариваем общее мнение о том, что использование такого импульса, часто называемого «Читинг», контрпродуктивно.
 

Выводы, данного исследования: «Введение умеренного импульса (создание начальных угловых скоростей около 57. 5 ° с (-1), «читинг») увеличивает крутящий момент мышц-мишеней даже без увеличения используемой нагрузки. Умеренное увеличение нагрузки и использование импульса позволяет еще больше увеличить крутящий момент. Напротив, чрезмерное использование импульса приводит к снижению требований к мышцам-мишеням, в то время как чрезмерное увеличение нагрузки уменьшает общий стимул гипертрофии благодаря уменьшенному количеству повторений, которые могут быть успешно выполнены, и, таким образом, значительно сокращенному времени под напряжением. Наши результаты опровергают общепринятое мнение о том, что использование внешнего импульса обязательно снижает перегрузку целевых мышц. Умеренное использование внешнего импульса увеличивает как пиковый крутящий момент на повторение, так и общий стимул гипертрофии в подходе».

Прикрепленный файл  2012_EJAP_paper1.pdf    387,5К   260 Количество загрузок



#45595
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 758 сообщений

Похер, чего они там считают по этому вот конкретному поводу,

Ну вообще это говорит об уровне исследования.
Ну похер так похер

#45596
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Так ли верна модель Хилла?

Что ... и с Хиллом что то не так уже??

:lol:



#45597
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Интересно почему они считают что французский жим лёжа это базовое упражнение на трицепс а разгибание на блоке "формирующее".

Потому же, почему у них программа: Грудь+Бицепс / Дельты + Ноги / спина + Трицепс....

традиционный тренинг , что сказать.



#45598
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 024 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Ну похер так похер

Именно!



#45599
sergei-777

sergei-777

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 024 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Что ... и с Хиллом что то не так уже??

:lol:

Свяжитесь с авторами работы (если они живы ещё) и задайте им этот вопрос...



#45600
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Интересно почему они считают что французский жим лёжа это базовое упражнение на трицепс а разгибание на блоке "формирующее".

Потому, что во французском жиме трицепс двигает и держит два сустава(одна из головок крепится к лопатке), а в разгибании на блоке один. :sleep_1:




4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых


    Google (1)