Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Натуральный бодибилдинг

* * * * - 12 голосов

  • Please log in to reply
5810 ответов в этой теме

#4531
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -



 



так что, кто бы что там ни говорил ,а результаты такой вариант тренинга приносит. да,забыл упомянуть ещё раз! тренировка у меня один раз в неделю :good:

А не были бы результаты лучше, если бы ты разделил тренировку на три раза в неделю?



#4532
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

А в каких единицах изменяется интенсивность по этой системе?

При чем здесь система? Есть официальное определение...

Измерять можно в любых единицах характеризующих работу...

 

Есть конкретная формула?

Работа делится на время и вот эту цифру сравниваешь...  Чем выше цифра тем выше интенсивность...

 

Интенсивность выше если больше килограмм за тоже время при той же частоте, если больше частота при том же весе и времени, если та же работа за меньшее время, если бОльше работы за тоже время...


Сообщение изменено: Kaчок (06 июня 2014 - 08:40)


#4533
Nikonor

Nikonor

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 896 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Первого Салюта

А не были бы результаты лучше, если бы ты разделил тренировку на три раза в неделю?

однозначно нет. потому как пробовал уже



#4534
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

однозначно нет. потому как пробовал уже

А на два - чтобы перехлесты уменьшить?



#4535
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

А в каких единицах изменяется интенсивность по этой системе? Есть конкретная формула?

Вот, например, по Гончарову интенсивность подсчитывается следующим образом:
I=V/n
V - тоннаж упражнения или тренировки в целом
n - КПШ (количество подъемов штанги в этом упражнении или тренировке в целом)

Качок уже ответил. Работа, деленная на время. Чем больше ты сделаешь за единицу времени, тем будет больше интенсивность.

#4536
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

ну вот как будешь,так и покажешьsarcastic.gif
а пока вот:

А чо сразу более жирные формы показываешь, я тож так могу (не совсем еще тут слился хотя наметилось)
Спн12.jpg
IMG01294.jpg
Короче я хотел сказать что не настолько крут со спины чтоб говорить мне что я "ваще пипец".
(Если б ты сказал про мой вид спереди, сбоку, ноги это то я б согласился, но святое не трожь :D, надеюсь на понимание :) )

#4537
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Опять взялись за старое качочики  :censored:

интенсивность-это килограммы на штанге (абсолютная) и %% от максимума (относительная). Всё!

Ваша "интенсивность"-это пауэрфактор или плотность по Гончарову. 



#4538
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Опять взялись за старое качочики :censored:
интенсивность-это килограммы на штанге (абсолютная) и %% от максимума (относительная). Всё!
Ваша "интенсивность"-это пауэрфактор или плотность по Гончарову.

Да конечно. Давай сравним: один делает в течение часа 3 сета с 90% весом до отказа, а другой 33 сета с 50% весом. Кто работал интенсивнее?))

#4539
Samuel Wimes

Samuel Wimes

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 621 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж

Кто работал интенсивнее?))

Если сеты с 50% были не до отказа, то первый, конечно. Я делал почти 60 сетов за 40 минут на бицепс (29кг*5) при максимуме 50-52кг. Это дроч.

 

Если сеты с 50% были до отказа или почти до отказа, то хрен ты сделаешь 33 сета за час  :D


Сообщение изменено: Samuel Wimes (06 июня 2014 - 09:32)


#4540
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Да конечно. Давай сравним: один делает в течение часа 3 сета с 90% весом до отказа, а другой 33 сета с 50% весом. Кто работал интенсивнее?))

Сначала почитай немного теории силового тренинга, потом задавай такие вопросы.



#4541
Zoomik

Zoomik

    Адепт культа fullbody

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 892 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Работа делится на время

Что за понятие "работа"? В чем измеряется?

 

Блин, напишите нормальный пример формулы!



#4542
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Death Star, Напишите ваше определение интенсивности по которому второй занимается интенсивнее, мы проверим с калькулятором))


 

Что за понятие "работа"? В чем измеряется?

А = mhg, в джоулях


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (06 июня 2014 - 09:39)


#4543
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Что за понятие "работа"? В чем измеряется?

 

Блин, напишите нормальный пример формулы!

A=FS



#4544
Samuel Wimes

Samuel Wimes

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 621 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж

Только тогда не интенсивность, а мощность. Только это определение неприменимо к силовым видам спорта вообще никак, тем более к ББ.



#4545
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Работа делится на время и вот эту цифру сравниваешь

тоннаж на время, h и g тут роли не играют

Только тогда не интенсивность, а мощность.

А шо есть интенсивность? Не средняя ли мощность?



#4546
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
и пошло поехало
мой пост в азах кто нибудь читал?


#4547
Samuel Wimes

Samuel Wimes

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 621 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж

А шо есть интенсивность?

Это нам сейчас местные спецы расскажут, я надеюсь.

 

Идиотский (намеренно) пример: берем пустой гриф и делаем жим лежа 10 раз за 20 секунд. Берем 100кг, держим в руках 18 секунд, потом делаем 1 повтор за 2 секунды в той же амплитуде, что и с пустым грифом. "Интенсивность" в первом случае аж в два раза больше! :D

 

И самое главное, что это определение вообще никак не учитывает уровень подготовки занимающегося: берем МС по ПЛ, делает пустой гриф на 20 раз, и берем человека с ПМ=85кг. Он делает тот подход со 100кг. Дрыщет на пол под лавку, роняет на себя штангу, ломается весь. Первый позанимался вчетверо интенсивнее :D  


Сообщение изменено: Samuel Wimes (06 июня 2014 - 09:54)


#4548
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Что за понятие "работа"?

Работа - это процесс, требующий приложения умственных или физических усилий, который целью своей ставит получение определенного результата.

;)

 

В чем измеряется?

Тягаешь груз, значит можно в килограммах...


Сообщение изменено: Kaчок (06 июня 2014 - 09:46)


#4549
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Идиотский (намеренно) пример: берем пустой гриф и делаем жим лежа 10 раз за 20 секунд. Берем 100кг, держим в руках 18 секунд, потом делаем 1 повтор за 2 секунды в той же амплитуде, что и с пустым грифом. "Интенсивность" в первом случае аж в два раза больше! :D

Поэтому h и надо смотреть , а не новые законы придумывать.



#4550
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

"Интенсивность" в первом случае аж в два раза больше! :D

Ничего что единица времени должна быть одна(например минута, секунда, час), иначе сферический конь в вакууме(в твоем примере 20 сек и 2 сек всего в 10 раз отличаются, действительно идиотский пример)...


Сообщение изменено: Kaчок (06 июня 2014 - 09:53)


#4551
Samuel Wimes

Samuel Wimes

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 621 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж

puffi88, вот и посмотри h. 

 

h=A*n, где A - амплитуда, n - кол-во поднятий штанги (считаем, что на негативе не сопротивляемся). У первого получим работу : 20кг*10повт*Aсм, у второго - 100кг*1повтор*A. Т.е. в 2 раза больше. Время под нагрузкой - равное, итого: мощность (интенсивность) у первого вдвое больше.


Ничего что единица времени должна быть одна(например минута, секунда час, в твоем примере 20 сек и 2 сек всего в 10 раз отличаются), иначе сферический конь в вакууме...

Саша, ты читай внимательно. 18 секунд держишь, 2 секунды жмешь, итого те же 20 секунд. Пока держишь, работа по твоему определению =0.

#4552
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

puffi88, вот и посмотри h. 

 

h=A*n, где A - амплитуда, n - кол-во поднятий штанги

A – работа, Ап – полезная работа; Аз – затраченная работа; F – сила; s – пройденный путь; N – мощность; m – масса; h – высота; g – ускорение свободного падения, равное 9,8 Н/кг;



#4553
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Саша, ты читай внимательно. 18 секунд держишь

Я читаю... читаю... жим штанги и держание штанги это вообще ниразу не одно и тоже... Пример и далее остается идиотским...

Пока держишь, работа по твоему определению =0.

В первом примере этой работы нет, поэтому он и будет 0, так как пример абсолютно некорректный...
 

Сравнивай тогда держание штанги с одним жимом за 20 секунд. но с разным весом и будет тебе искомая интенсивность...


Сообщение изменено: Kaчок (06 июня 2014 - 09:59)


#4554
Samuel Wimes

Samuel Wimes

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 621 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж

A – работа, Ап – полезная работа; Аз – затраченная работа; F – сила; s – пройденный путь; N – мощность; m – масса; h – высота; g – ускорение свободного падения, равное 9,8 Н/кг;

Ты продолжаешь не читать мои посты.  :D

 

Kaчок, согласен, что пример искусственный, потому и написал, что намеренно идиотский. Но он показывает, что вводя такое определение интенсивности, сразу стоит делать оговорки о режиме работы, и много еще о чем. Иначе оно не корректное.



#4555
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Не надо вообще никаких "интенсивностей" считать.

Достаточно задать протокол и отслеживать прогресс по нему.

Например, задаём ПШНБ 4х10 (Т.У.Т примерно 20 сек), "фиксируем" амплитуду, задаём паузу отдыха 60 сек.

Если по прошествии какого-то времени стал работать с бОльшими весами- прогресс идёт в нужном направлении.



#4556
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Я читаю... читаю... жим штанги и держание штанги это вообще ниразу не одно и тоже... Пример и далее остается идиотским...


 

Тогда надо оговорить, интенсивность считается на каком отрезке времени?



#4557
Samuel Wimes

Samuel Wimes

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 621 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж

В первом примере этой работы нет, поэтому он и будет 0, так как пример абсолютно некорректный...   Сравнивай тогда держание штанги с одним жимом за 20 секунд. но с разным весом и будет тебе искомая интенсивность...

Ты филолог, что ли? :)

#4558
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Сравнивай тогда держание штанги с одним жимом за 20 секунд. но с разным весом и будет тебе искомая интенсивность...

слава тебе господи
а сразу не было понятно что интенсивность это использумый вес а не бред типа работа на время?
 
сет с весом в 80% от 1пм интенсивнее чем сет с весом 60% от 1пм


#4559
Samuel Wimes

Samuel Wimes

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 621 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж

Не надо вообще никаких "интенсивностей" считать. Достаточно задать протокол и отслеживать прогресс по нему. Например, задаём ПШНБ 4х10 (Т.У.Т примерно 20 сек), "фиксируем" амплитуду, задаём паузу отдыха 60 сек. Если по прошествии какого-то времени стал работать с бОльшими весами- прогресс идёт в нужном направлении.

Олег, не поспоришь. Вот только как соизмерять работу и мощность в разных режимах, тут об этом разговор. А я, кажется, знаю :)

#4560
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Ты филолог

он демагог




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых