60405 ответов в этой теме

[AnatolyR]

DoggCrapp

Сообщение изменено: AnatolyR (29 июня 2020 - 08:29)

[Disco]

, вы брякнули что-то невразумительное, а подробнее пояснить ничего не можете.

я просто не согласился с Вашей идеей, вот и все.

[oscid]

Кстати, нашел тут точную цитату Приста про объем работы в единицу времени (так называемая "мощность". Речь шла о саркоплазме и только.

 

Брат!Если ОЧЕНЬ просто,ТО в натураху сдвинуть % ретикулума(вода+энзимы+сахара+фосфаты)возможно ТОЛЬКО прогрессией обьема в ед/времени!!!
5 сетов по 20 сек с 60 секундами отдыха ДО 5 сетов в двойном и тройном дропе...Работа=та же...По времени общей активации=100 сек....
НО не доресинтез КрФт и накоп лактата и маркеров адаптации-будет совершенно иной...
В первом варианте 100 сек.актива клеток+4 паузы по 60 сек.=100+240=TOTAL=340 сек. за фрагментацию 5 сетов упра...
В ситуации с двойным и тройным дропом будет те же 100 сек актива,НО отдых между первым сетом и вторым=40 сек(двойной дроп)+допустим 60 сек.работы
(тройной дроп)=60 сек.+90 секунд между двойным и тройным!=190 секунд!Прикиньте разницу в ПРОГРЕССИИ!
Именно так качается САРКО!Не увеличивая ОБЬЁМ(восстановительные способности)-сокращается период РАБОТЫ(недоресинтез!)

 

Мужчины!Вы меня не верно поняли,ибо пишу быстро и сумбурно...Двойной или тройной дроп-это метод последних Уровней...
Проще говоря начинаем делать 5 сетовХ20 сек.актива с 60 сек. между сетами...Заканчиваем через год двойным и тройным дропом!
И так-в ДВУХ упрах на МГ!При ЭТОМ сокращая время тренировки по дням по САРКО!То же общее ВРЕМЯ работы укладываем в двое меньшее время!
ПО фибрилам-совершенно ИНАЯ ИСТОРИЯ!

 

Сообщение изменено: oscid (29 июня 2020 - 08:56)

[DimaSem]

Кстати, нашел тут точную цитату Приста про объем работы в единицу времени (так называемая "мощность". Речь шла о саркоплазме и только.
 

 



 

Кого накачал прист?
я таких не видел.

[oscid]

Кого накачал прист?
я таких не видел.

Прист накачал тему огромным количеством информации, например.

[Andy_Two]

Кого накачал прист?

 

Были фотки давно выложены на какое-то время. Но он их (фотки) убрал потом.

[DimaSem]

Были фотки давно выложены на какое-то время. Но он их (фотки) убрал потом.

фотки кого? Тех кого накачал?

[Andy_Two]

фотки кого? Тех кого накачал?

 

))

 

Ну что ты прям о таких глупостях думаешь в научной теме. ))

 

Что накачал, естественно.

[Arik]

фотки кого? Тех кого накачал?

была хуета из гаража , друзей алкашей , нетренированных , посадил на фарму и дал покачаться
Естессно , чтото както наросло. Вот только нехуй было про методиги втирать, при таком раскладе

[Михалы4]

теоретик может завраться. Вот, как у вас получилось с тем, что при сокращении мышцы деформация тканей не происходит.

 

Сейчас разберёмся, КТО ЗАВРАЛСЯ, коллега.

 

Дайте цитату, где я говорил подобное.

 

я просто не согласился с Вашей идеей, вот и все.

 

Коллега, вы не просто "не согласились", а сделали это "без уважения", пафосно сказав о наличии в идеях оппонента некоей "концептуальной ошибки". А когда вас попросили пояснить, что же вы имеете ввиду под этим словосочетанием, в чём же именно ошибка – не ответили ничего конкретного.

[AnatolyR]

..

Миниатюры

• 

[aid]

Дайте цитату, где я говорил подобное.

 

Конечно, раскаться можно и одними позитивами, и даже изометрикой.    Только не надо говорить, что стимулом при этом является сокращение.

Хотя, конечно, после заявления в духе 

Под "микротравмы" имелось ввиду "прямое и непосредственное механическое воздействие на ткань".

можно про любую фразу заявить, что вы совсем не то имели в виду.

 

Добиваются механического напряжения в мышце при тренинге с отягощением путем мышечного сокращения. Какие-то другие способы с тренингом не связаны как правило.

[aid]

в чём же именно ошибка – не ответили ничего конкретного.

 

Достаточно же сказать что-то типа

Читайте ветку.   Если вы ждёте гуру – то ждите. Я не против (с)

Ну и сравнить себя с академиком. Чего вы еще хотите?

[Михалы4]

Вот, как у вас получилось с тем, что при сокращении мышцы деформация тканей не происходит.

Конечно, раскачаться можно и одними позитивами, и даже изометрикой. Только не надо говорить, что стимулом при этом является сокращение.

вы совсем не то имели в виду

 

Ну теперь-то, коллега, когда вы вроде поняли то, что было написано мной, пусть и не понятным сразу для вас языком - вы забираете свои "завраться" обратно?

Сообщение изменено: Михалы4 (29 июня 2020 - 09:20)

[Михалы4]

В копилку сверхчастого.

 

Сегодня на улице увидел довольно худого человека с прям-таки ЧУДОВИЩНЫМИ икроножными. При этом остальная мускулатура развита достаточно слабо. Я даже сначала не мог поверить в такие икры - думаю, "Может, импланты?" Прошёл за ним какое-то время - нет, настоящие икры, прям две здоровенные глыбы мяса "на шпажках" - на худом, астеническом скелете.

 

Не удержался, подошёл, спросил. Думаю, "Это будет преступлением против научного подхода к гипертрофии, если я не узнаю, от чего выросли эти икры".

 

"Извините, можно поинтересоваться - откуда у вас такие икроножные?" Человек ответил: "Фехтование". "Удивительно, - говорю, - неужели там на них такая нагрузка? Никогда бы не подумал. Я думал - может, теннис?" "Нагрузка большая - мы же всё время на носках прыгаем".

Сообщение изменено: Михалы4 (29 июня 2020 - 09:26)

[RTR150]

Кстати, нашел тут точную цитату Приста про объем работы в единицу времени (так называемая "мощность". Речь шла о саркоплазме и только.

Качку только не говори, а то он этой мощностью себе сократиловку качает, как он думает.

[oscid]

Качку только не говори, а то он этой мощностью себе сократиловку качает, как он думает.

 

Как будто можно бесконечно растить мясо. Если каждый код по 5 кило добавлять, то через 10 лет будет +50 Типа весил 70, стал 120? И жира 10%? 

[Михалы4]

Добиваются механического напряжения в мышце при тренинге с отягощением путем мышечного сокращения.

 

Что конкретно вы понимаете под словосочетанием "механическое напряжение"?

[AnatolyR]

"Извините, можно поинтересоваться - откуда у вас такие икроножные?" Человек ответил: "Фехтование". "Удивительно, - говорю, - неужели там на них такая нагрузка? Никогда бы не подумал. Я думал - может, теннис?" "Нагрузка большая - мы же всё время на носках прыгаем".

Типичная ошибка выжившего

[Hosen44]

Типичная ошибка выжившего

Ещё как вариант- ему зашло фехтование по причине в том числе генетически сильных икр..

[sergei-777]

В копилку сверхчастого.

 

Сегодня на улице увидел довольно худого человека с прям-таки ЧУДОВИЩНЫМИ икроножными. При этом остальная мускулатура развита достаточно слабо. Я даже сначала не мог поверить в такие икры - думаю, "Может, импланты?" Прошёл за ним какое-то время - нет, настоящие икры, прям две здоровенные глыбы мяса "на шпажках" - на худом, астеническом скелете.

 

Не удержался, подошёл, спросил. Думаю, "Это будет преступлением против научного подхода к гипертрофии, если я не узнаю, от чего выросли эти икры".

 

"Извините, можно поинтересоваться - откуда у вас такие икроножные?" Человек ответил: "Фехтование". "Удивительно, - говорю, - неужели там на них такая нагрузка? Никогда бы не подумал. Я думал - может, теннис?" "Нагрузка большая - мы же всё время на носках прыгаем".

[sergei-777]

Что конкретно вы понимаете под словосочетанием "механическое напряжение"?

[aid]

Ну теперь-то, коллега, когда вы вроде поняли то, что было написано мной, пусть и не понятным сразу для вас языком - вы забираете свои "завраться" обратно?

 

Сначала говорить про микротравмы, потом заявить, что

"микротравмы" имелось ввиду "прямое и непосредственное механическое воздействие на ткань".

- не, не заврался. 

[aid]

Что конкретно вы понимаете под словосочетанием "механическое напряжение"?

В данном случае ничего не имею против вашей фразы: 

Соседние саркомеры тянут в противоположном направлении – и тем самым растягивают Z-диск

[Михалы4]

Сначала говорить про микротравмы, потом заявить, что Михалы4: "микротравмы" имелось ввиду "прямое и непосредственное механическое воздействие на ткань".

 

Не вижу противоречия. Попытаюсь объяснить свою мысль:

 

1. В эксперименте с денервацией мы не можем говорить ни о каком сокращении мышцы.

 

2. Очевидно, что механосигналингом, вызвавшим гипертрофию было растяжение ткани.

 

3. Что такое "растяжение ткани"? Когда вы растягиваете резину, в определённый момент на ней начинают образовываться мелкие трещинки. Вот эти вот трещинки - это и есть микротравмы.

 

Если вы считаете механосигналинг чем-то отдельным от микротравм (описанных в пункте 3) - представьте, пожалуйста, свою модель.

[Kaчок]

Как будто можно бесконечно растить мясо.

С 1992 года растет... В этом году был очередной рекорд веса...   

Если каждый код по 5 кило добавлять, то через 10 лет будет +50 Типа весил 70, стал 120? И жира 10%?

По 5 кг сухого мяса не получиться... Разве из этих 5 кг больше половины будет жир.

Сухого мяса получалось набирать около 1-1,5кг в год, максимум в идеальных условиях было 2,5кг в год.

Всего за 28 лет набрал 43кг(49->92)

[aid]

3. Что такое "растяжение ткани"? Когда вы растягиваете резину, в определённый момент на ней начинают образовываться мелкие трещинки. Вот эти вот трещинки - это и есть микротравмы.   Если вы считаете механосигналинг чем-то отдельным от микротравм (описанных в пункте 3) - представьте, пожалуйста, свою модель.

 

Так растяжение резины не обязательно приводит к образованию трещинок.  Или ближе к нашему примеру - растяжение Z-дисков не обязательно должно приводить к их повреждениям. Тот же Бирдсли полагает, что до них в принципе лучше не доводить, т.к. это только замедлит восстановление и не приведет к бОльшей гипертрофии.

Сообщение изменено: aid (29 июня 2020 - 10:57)

[sergei-777]

Когда вы растягиваете резину, в определённый момент на ней начинают образовываться мелкие трещинки.

Это говорит о том, что резина уже старая и рассохшаяся...))

[Михалы4]

Добиваются механического напряжения в мышце при тренинге с отягощением путем мышечного сокращения. Какие-то другие способы с тренингом не связаны как правило.

 

Не надо путать некое узконаправленное условие эксперимента (сокращение мышц с гантелями) с научным поиском истины. То, что у бодибилдеров нет никакого иного инструмента, кроме как поднимать тяжести - НИКАК не отменяет найденные учёными факты, гласящие о том, что можно получить гипертрофию и без сокращения мышцы вовсе.

 

И когда я пишу:

 

Только не надо говорить, что стимулом при этом является сокращение.

 

я именно науку (научные эксперименты) имею ввиду. А бодибилдеры с гантелями - это далеко не вся не наука.

[Михалы4]

Так растяжение резины не обязательно приводит к образованию трещинок. 

 

Это понятно. Поэтому я и говорю, что микротравмы - это суперпозиция, крайняя форма механосигналинга.

 

Вы не можете дать гарантию того, что механосигалинг состоялся при некоей никак не проявляющей себя позиции. А в случае микротравмы такая гарантия уже есть.

 

Более того, механосигналинг по всей мышце неравномерен. Но для нас важна площадь сработавших датчиков. Усиливая деформацию, какие-то пиково нагруженные участки будут микротравмироваться, зато большая площадь будет промеханостимулирована.

 

Понятно, что микротравматика в этой модели является "неизбежным злом".