Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Витамины

* * * * - 9 голосов

  • Please log in to reply
5173 ответов в этой теме

#4501
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 998 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

У меня простой вопрос: как это работает?

 

Это вопрос не ко мне... к ученым-биологам. )) .

 

Куркума стОит недорого, добавил в еду и забыл, там организм пусть сам разбирается.

 

Кстати, индийцы ее в виде карри вообще везде в любую еду сыплют и не заморачиваются. Ну она там, в индии, вроде как еще "природный антибиотик" считается. + антиоксидант.

Вот и я так... насыпал раз в день... и забыл.


Сообщение изменено: Andy_Two (03 февраля 2019 - 10:59)


#4502
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 998 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

У меня простой вопрос: как это работает?

 

На самом деле, в и-нете выложены результаты исследований. В том числе, в виде компиляции здесь: http://lifebio.wiki/...уркумин

Другое дело, что это вопрос доверия к источнику, как и везде, впрочем.

 

К примеру:

 

Воспаления суставов и артрит

Прием куркумина связан со снижением различных воспалительных сигналов, большое количество которых связано в свою очередь с артритом и воспалением суставов. При равных дозировках (200 мг/кг для крыс) куркуминоиды куркумы на 4,6-8,3% более эффективны, чем активные компоненты имбиря в подавлении воспаления, связанного с высвобождением цитокинов при артрите. Оба растения имеют эффективность, превышающую индометацин. В пилотном исследовании, проводимом в течение трех месяцев, отмечается, что Мерива способна улучшать симптомы остеоартрита по оценке университетов Западного Онтарио и МакМастера на 58%, и в последнем исследовании при приеме 1000 мг куркумы в виде таблеток Мерива (200 мг куркуминоидов, 75% куркумина) в течение восьми месяцев отмечается, что общие симптомы остеоартрита коленей были снижены на 41% от исходного значения со снижением болей, жесткости и физического функционирования (по оценке тестирования на тренажерах). Пероральный прием куркумина высокоэффективен в снижении симптомов остеоартрита коленей с потенциалом, сравнимым с другими высокоэффективными пищевыми добавками, такими как Босвеллия пильчатая или S-аденозил метионин.

 

Ну там еще много чего про куркумин есть. Это просто цитата была.


Сообщение изменено: Andy_Two (03 февраля 2019 - 11:14)


#4503
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

к ученым-биологам

я не о биохимии

я о ожидаемом результате.

Например, недостаток витамина С это цинга, добавление в питание витамина С решает эту проблему.

Чем эти вещества являются для суставов, чем они помогают и тд?

Например, выше приводилась статья, в ней показано вещество, которое является профилактическим средством для людей с предрасположенностью к определённым проблемам с суставами.

Есть статьи?



#4504
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 998 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

Есть статьи?

 

Только что выложил, постом выше. Так совпало. )



#4505
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 782 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Куркума содержится в составе Анимал Флекс, в одной из пилюль.



#4506
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 998 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

Куркума содержится в составе Анимал Флекс, в одной из пилюль.

 

Сейчас посмотрел, она вообще во многие комплексы для поддержки суставов входит. Вероятно, считается полезной. В виде куркумина.


Сообщение изменено: Andy_Two (03 февраля 2019 - 11:23)


#4507
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti


К примеру

Тоже профилактика и уменьшение боли, но не лечение.

То есть при достаточности питания вещь не нужная по сути, но не вредная.



#4508
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 998 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

Тоже профилактика и уменьшение боли, но не лечение. То есть при достаточности питания вещь не нужная по сути, но не вредная.

 

С этим никто и не спорит. Опять же - дело личного выбора.

 

Вот скажи, а любые травы, по твоему мнению, годятся только для профилактики? Или всё же есть такие, которые лечат? Не только о суставах вопрос.


Сообщение изменено: Andy_Two (03 февраля 2019 - 11:26)


#4509
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Был проведен поиск литературы для интервенционных исследований по оценке эффективности куркумы, в результате чего было проведено 8 клинических испытаний. В исследованиях изучалось влияние куркумы на боль, скованность и функциональность у пациентов с остеоартрозом коленного сустава. Куркума отработанных продуктов неизменно демонстрирует статистически значимое улучшение при остеоартрите , связанные с конечными точками по сравнению с плацебо, с одним исключением. При сравнении с активным контролем куркумаСодержащие продукты были похожи на нестероидные противовоспалительные препараты и, возможно, на глюкозамин. Хотя в большинстве исследований сообщалось о статистически значимых различиях в результатах, небольшая величина эффекта и наличие основных ограничений исследования препятствуют применению этих результатов. Необходимы дальнейшие тщательные исследования, прежде чем рекомендовать куркуму в качестве эффективной альтернативной терапии остеоартрита коленного сустава.



#4510
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti


любые травы, по твоему мнению, годятся только для профилактики? Или всё же есть такие, которые лечат?

Есть те которые лечат.

Например лимон лечит цингу, а отвар отрубей риса лечит бери-бери ))) и тд

Тут проблема в другом.

Растительное не значит лечебное и эффективное.



#4511
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 998 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

Был проведен поиск литературы для интервенционных исследований по оценке эффективности

 

Не вижу смысла спорить. Мне проще добавить чайн. ложку куркумы в еду для профилактики... и забыть.

 

А суставы у меня не болят и проблем с ними нет. Вероятно потому, что принимаю куркуму и SAM-e. Для профилактики. ))



#4512
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 782 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Тоже профилактика и уменьшение боли, но не лечение.

Что значит не лечение?

А как наши предки лечились, когда не было фармацевтических концернов?

В Европе лечились гомеопатией. В Азии - аюрведическая, тибетская и китайская медицины.



#4513
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Что значит не лечение?

Сустав не восстанавливается.

А как наши предки лечились, когда не было фармацевтических концернов? В Европе лечились гомеопатией. В Азии - аюрведическая, тибетская и китайская медицины.

В наше время появилась заряженная вода, энергия солнца, был период лечились радием, кокаином и тд.

Наши предки и жили не долго.

Можно выёживаться сколько угодно, но когда припекает, то используются только эффективные средства.

Но да, некоторые до сих пор не станут переливать кровь и умрут "здоровыми" .



#4514
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Что значит не лечение?

Скорее всего то, что они (добавки эти) работают в целом как противовоспалительные и антиоксиданты в определённых условиях. Т. е если их и добавляют в лечение, только комплексно и они скорее не являются препаратами первостепенной важности, именно в ЛЕЧЕНИИ. Думаю это имеется ввиду. Серьёзная проблема = серьёзные лекарства, имхо.

 

Сустав не восстанавливается.

 

sergkomisar, а что восстанавливает? Такие лекарства есть?



#4515
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

а что восстанавливает? Такие лекарства есть?

По сути нет.



#4516
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

По сути нет.

Грустно( 



#4517
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Грустно

По этому спортсмены делают операции



#4518
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 782 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

По сути нет.

  а пацаны-то  не знали )))

 

По сути мы имеем профилактические средства, облегающие нам жизнь.

Например имеем какой-нибудь металлический  расшатанный шарнир или подшибник. Можно, его конечно удалить и выкинуть, но можно ещё долгие многие годы ухаживать за ним, поддерживать работоспособность смазыванием машинным маслом или какими-то присадками. 



#4519
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

По сути

Если перевести это на шарнир/подшипник, то деградация будет идти (если не поменять образ жизни) при этом есть средства снижающие вибрацию, температуру итд (боль, скованность и тд в суставе). А вот на сколько его хватит не ясно.

Другое дело не допускать травмирования сустава и профилактика при имеющихся предрасположенности.



#4520
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 782 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

По этому спортсмены делают операции

у профессиональных спортсменов - время-деньги.

Им нужно побыстрее заработать на обеспечение своей старости, у которых уже у многих наступает после 40 лет.

Поэтому операция, восстановление и бегом снова в строй.)

 

Я лечился в спортивном диспансере с гонартрозом коленных суставов, у  спортивных ортопедов. Не всем советуют операцию. Моей теще, к примеру, там регулярно колят  внутрисуставно гиалуроновую кислоту.  Я пока не пробовал. Пока не спешу. Прошел  четыре года назад два курса "Афлутопа". 



#4521
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

у профессиональных спортсменов

у простого человека просто нет времени валяться в больнице (при наличии денег на операцию) и потом ещё восстанавливаться.

В любом случае, травмированный сустав ограничивает человека и тут уже что важней.



#4522
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 782 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Если перевести это на шарнир/подшипник, то деградация будет идти (если не поменять образ жизни) при этом есть средства снижающие вибрацию, температуру итд (боль, скованность и тд в суставе). А вот на сколько его хватит не ясно.

Другое дело не допускать травмирования сустава и профилактика при имеющихся предрасположенности.

Я знаю примеры спортсменов в бодибилдинге, которые как раз пошли от противного. С грыжами в позвоночнике и с атрозом коленей, они не стали беречь свои болезни, лёжа на диване - а как раз-таки  приседают с большими весами,  и делают становые тяги. Тем и держатся. Забрось они тренировку с отягощениями - так они и посыпятся скоро. Я сам облегчение и прогресс почувствовал на себе, когда с артрозом начал качать ноги. 



#4523
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

примеры спортсменов

это не примеры, а профилактика сустава.

Просто при больших нагрузках есть вероятность большего травмирования.

Опять же, одно дело мениск травмирован, а другое разрушение самого хряща.

Для этого суставы и мотают, по сути просто фиксируют от смещений.

Но здоровья это не даёт, а просто продлевает игру.



#4524
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 782 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Просто при больших нагрузках есть вероятность большего травмирования.

кэп очевидность?)

Опять же, одно дело мениск травмирован, а другое разрушение самого хряща.

У меня было и то и другое:

"Признаки застарелого разрыва заднего рога внутреннего мениска левого коленного устава, левосторонний гоноартроз, остеоартроз 2 степени, и хондромаляция хряща 2-3 степени."

Обычные ортопеды рекомендовали операцию. Врачи, более профессиональные, в спортучреждении - рекомендовали с операцией не спешить, но и занятия спортом  не забрасывать.  



#4525
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Моей теще, к примеру, там регулярно колят  внутрисуставно гиалуроновую кислоту.

Rus72, какие-то положительные эффекты есть ведь, раз регулярно колят? 


#4526
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 782 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Rus72, какие-то положительные эффекты есть ведь, раз регулярно колят? 

да, есть судя по её словам, у неё проблемы с двумя коленями и с правым голеностопным суставом. Ей 67 лет. После инъекций несколько месяцев  чувствует себя отлично. Не знаю сколько раз она делала там уколы, год полтора  назад начала эти процедуры, по моему два раза в год.  Спортом она не занимается, становую и приседы она не делает),  но на бытовом уровне - нет проблем с движениями. 



#4527
BleedingMind

BleedingMind

    Теневой советник

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 20 529 сообщений
  • Имя: Их 9 или больше
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва
В общем, надо профилактически коллаген пить.
Biovea нашла на WB . Лень на херб лезть, закажу со шмотками, попью.
https://zerofat.ru/c...0mg-frantsiya-/

#4528
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

надо профилактически коллаген пить

а от него какой толк?

: )



#4529
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

а от него какой толк?

профилактический)



#4530
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

профилактический

Это просто неполноценный белок




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых