Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60109 ответов в этой теме

#45211
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 056 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск


Если вес высокий и время сета было под 30-40 сек, то с интервалами отдыха 1,5 минуты после 5-6 подходов молочка шкалить будет. Надо аэробные сначала тренировать (Митохондрии всякие), чтобы мышцы так сильно не убивались.

Время под нагрузкой было 30 секунд и закислялся сильно.



#45212
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 056 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск


Те вы как жали в первую тренировку это так и жали через 3 месяца, теже веса и теже повторы?

На сколько я помню прогресса не было практически, во всяком случае он меня не устроил.



#45213
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник
Я представляю попадешь к такому инструктору по вождению типа Качка. Первый день.
Да ты безмозглый дебил.че не видел как я ехал.делай также.че еще и объяснять все по полочкам тебе надо тормоз.

Сообщение изменено: DimaSem (22 июня 2020 - 05:42)


#45214
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Я представляю попадешь к такому инструктору по вождению типа Качка. Первый день.

Так вот и представь, что к инструктору по вождению приходит человек который попал в дтп по своей вине, ввиду нарушения и правил и здравого смысла, его направили на пересдачу.. И тут он приходит в интсруктору которому он же ранее рассказывал, что тот не умеет ездить и требует от инструктора расписать почему он не прав и как ему ездить также, только без аварий.

Да ты безмозглый дебил.че не видел как я ехал.делай также.че еще и объяснять все по полочкам тебе надо тормоз.

Видимо мне действительно надо было так ответить. Ну тебе-то я уже так отвечал. Вижу, что помогло... :pardon:

#45215
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 040 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Кто хочет жести, вот вам расчетный протокол на 8 подходов с максималкой ЭП :lol3:

Только смотрите чтобы пупок не развязался.

 

5 повторов в каждом сете, пауза 30 сек.

 

81% 74% 68% 63% 59%: 55% 52% 49%

 

24 - 32 ЭП



#45216
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Время под нагрузкой было 30 секунд и закислялся сильно.

 

Логично. А какие цели были вот такого подхода (6*10 с 60%ПМ)? Просто выносливость поднять?



#45217
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 040 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Логично. А какие цели были вот такого подхода (6*10 с 60%ПМ)? Просто выносливость поднять?

 

"мощность" жеж ))



#45218
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

моя многолетняя практика, как тренерская так и личная

 

так с этого и надо начинать.



#45219
7asssa7

7asssa7

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 318 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: АСГА
Как раз таки многоповторка самое то для натуралов. Короткий отдых + многоповторка даст рост массы с учётом питания и углеводами. А издевательства в виде 5 x 5 для натуралов это просто миф

#45220
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Эксперимент
8 подходов со снижением веса
Паузы 30 с
70 60 52 45 40 40 40 40
Rpe (на глаз)
8 8 8 8 7 8 8 9

Надо попробовать на последней тренировке жахнуть по первой схеме чисто для теста, попал в расчет или нет. Вангую, что такого сильного падения веса в последних сетах не будет.

предполагаю, что под конец выйдет на некое плато по весу.



#45221
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 040 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Эксперимент
8 подходов со снижением веса
Паузы 30 с
70 60 52 45 40 40 40 40
Rpe (на глаз)
8 8 8 8 7 8 8 9

 

>Надо попробовать на последней тренировке жахнуть по первой схеме чисто для теста, попал в расчет или нет. Вангую, что такого сильного падения веса в последних сетах не будет.

 

предполагаю, что под конец выйдет на некое плато по весу.

 


Отныне Аид награждается титулом Вангующий! ))



#45222
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Как раз таки многоповторка самое то для натуралов. Короткий отдых + многоповторка даст рост массы с учётом питания и углеводами. А издевательства в виде 5 x 5 для натуралов это просто миф

Вы так и не ответили, кто так тренируется и имеет результаты. Много подходов по 20-30 повторов да еще с отдыхом 30 сек. У вас, может, как у Саши Качка, есть многолетний успешный опыт таких тренировок?


Сообщение изменено: aid (22 июня 2020 - 11:11)


#45223
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

20-30 повторов - это какая-то свехмногоповторка. Хотя бы 12-15 сойдет или нужны обязательно розовые тапки в качестве рабочих весов?



#45224
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 455 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

В жиме лежа я перешел тогда с 110*6 в трех подходах с примерно 6 минут отдыха на 55*12, 75*10, 80*10, 80*10, 80*10, 80*10, 80*10 с отдыхом в 1,5 минуты. Я то надеялся что будет кило 95 хотя бы, но фиг там. Ладно думаю со временем пойдет прогресс по весам, но за три месяца он так и не пошел и дальше я продолжать не стал.

Допустим, у тебя была конкретная цель, а жать 95 кг в протоколе 5х10 с отдыхом 1,5 мин. - это некоторая промежуточная цель, которая поможет в достижении основной цели. Ты одним махом раза в 2!!! увеличиваешь тоннаж (снизив веса до 58-60% иначе не смог бы) и сокращаешь время отдыха с привычных тебе 6 мин. до 1,5 мин., т. е. сразу в 4!!! раза.

Сдаётся мне, организм просто подохренел маленько от таких закидонов и не совсем вкурил, как, к чему и каким образом ему адаптироваться. Вариантов постепенного достижения искомой цели наверняка несколько, но твой - однозначно не вариант, как оказалось.

Если ЗАПЛАНИРОВАНО выполнение какого-либо объёма с определённым % от ПМ, то продолжительность ИО должна быть такой, которая обеспечит выполнение запланированного.

Можно было попытаться пойти, к примеру, вот таким путём:

Берёшь искомые 95 кг (а может и 90 кг), оставляешь привычные тебе ИО=6 мин. и отрабатываешь 5х10. Это отправная точка. Далее планомерно уменьшаешь ИО (может через каждые 3 тренировки), тем самым давая понять организму, что хочешь жать этот вес в этом объёме, но с более короткими ИО (давая ему время переварить каждую ступень). Упрощаешь ему задачу для адаптации и делаешь это постепенно. Только вот надеяться при этом, что по достижении цели (а это дело не 2-3 недель) так же легко осилишь 3х6 с 110 кг в любой момент без поддержки уровня абсолютной силы - немного наивно, мне кажется. 

Самому преданному почитателю "мощности" Осциду прилагаю наглядную демонстрацию изменения этого параметра при переходе по описанному варианту...)))

RTR150.png

 

Как видим, "мощность" немного выросла при переходе даже с сохранением ИО=6мин. (и в Вт и в кг/мин.). Всё это моя теоретическая ИМХА, но, думаю, если и ошибаюсь в деталях, то стратегическая линия партии (постепенность и изменение ограниченного кол-ва параметров за раз, а не всех разом) вполне себе имеет место быть (помнишь свои 5 подходов до отказа все сразу и эффект через неделю?).

 



#45225
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 905 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой
Нормальные такие розовые тапки)



#45226
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Нормальные такие розовые тапки)

 

И к чему это? Если он жмет большой вес на 40-50 повторений, то он жмет огромный вес на 12-15 и гигантский на раз. К теоретизирующим лабораторным крысам, которые фантазируют о тренировочных протоколах, к тому же занимающимся натурально, это все имеет очень отдаленное отношение.


Сообщение изменено: merQ (22 июня 2020 - 11:17)


#45227
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Нормальные такие розовые тапки)

Думаю, если он попробует делать 3 по 30 с отдыхом 30 секунд и без отбива, то и у него в третьем подходе вес станет сравнительно небольшим.



#45228
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 455 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

20-30 повторов - это какая-то свехмногоповторка. Хотя бы 12-15 сойдет или нужны обязательно розовые тапки в качестве рабочих весов?

Да диапазон 8-15 достаточен (тысячами занимающихся определено). И отягощение ещё не "тапочное", и объём (тоннаж) солидный можно сделать.

А 20-30 в нескольких подходах с такими же весами - если только в сокращённой (целевой для конкретной МГ) амплитуде можно поработать, о чём чуть ранее я у Сани Качка спрашивал. 



#45229
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 905 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

И к чему это? Если он жмет большой вес на 40-50 повторений, то он жмет огромный вес на 12-15 и гигантский на раз.

А может и нет. Кроме того прогрессия весов на 30-50 повторений думаю вполне реальна.

#45230
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 905 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


Думаю, если он попробует делать 3 по 30 с отдыхом 30 секунд и без отбива, то и у него в третьем подходе вес станет сравнительно небольшим.


Но тем не менее имхо он не станет розовым при этом.

#45231
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

А может и нет.

 

Что? Он не жмет на среднее число раз большие веса?

 

Но тем не менее имхо он не станет розовым при этом.

 

в смысле?



#45232
batman2410

batman2410

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 113 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск
Ку,как относитесь к многоповторке?14-20 повторений вместо 6-12

#45233
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 905 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

Что? Он не жмет на среднее число раз большие веса?

Я это не утверждал, а допустил.


в смысле?

Ну например 80 кг по 30 через 30 сложно назвать розовым весом.

#45234
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 040 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

20-30 повторов - это какая-то свехмногоповторка. Хотя бы 12-15 сойдет или нужны обязательно розовые тапки в качестве рабочих весов?


Это для силачей-генетиков. Объясню. Если жать 5-8, то если вес на штанге у таких перцев довольно быстро уедет вверх  Чтобы этот процесс замедлить, придется увеличивать повторы, сокращать паузы и вот это вот все. Чтобы не жать огромные штанги. Об этом еще Прист говорил. Для слабаков хардгейнеров типа меня как раз прогрессировать лучше в 5-8 диапазоне с хорошим отдыхом. А когда упрусь, добавлять объем.  ИМХО мозга, ессно.



#45235
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Ну например 80 кг по 30 через 30 сложно назвать розовым весом.

Большинству занимающихся 80кг хоть на раз бы пожать


Сообщение изменено: merQ (22 июня 2020 - 11:33)


#45236
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 040 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Большинству занимающихся 80кг хоть на раз бы 80 пожать


Поэтому им лучше растить силу хотя бы до уровня КМС и до тех пор не заниматься дрочем на юниорских весах ))


Сообщение изменено: oscid (22 июня 2020 - 11:34)


#45237
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

У вас, может, как у Саши Качка, есть многолетний успешный опыт таких тренировок?

у него есть опыт таких откровений раз в полгода



#45238
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 455 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Что? Он не жмет на среднее число раз большие веса?

Конечно жмёт. Не удивлюсь, если выяснится, что его ПМ где-нибудь в районе 210-230 и львиную долю тренировочной работы состаляют те же 8-15 (или более расширенный 6-15) повторений с весами 140-170 кг...



#45239
Dem.

Dem.

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 358 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

для силачей-генетиков

 хорошо работает 5х5

Для слабаков хардгейнеров типа меня как раз прогрессировать лучше в 5-8 диапазоне с хорошим отдыхом.

результат по массе и внешнему виду будет миимальный. Через год, на уровне того, что есть сейчас.

имхо, конечно. Время покажет.



#45240
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 851 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

К теоретизирующим лабораторным крысам,

Коллега! Люди это мыши же! Только большие...

Чтобы не жать огромные штанги.

Тогда Саша Качок генетик по силе, выходит дело?

Для слабаков хардгейнеров типа меня как раз прогрессировать лучше в 5-8 диапазоне с хорошим отдыхом

Пожалуй, прогрессировать лучше в том диапазоне, в котором получается )


4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)