60109 ответов в этой теме

[Hosen44]

За 30 сек будет выстрел восстановление. То бишь падение веса и рост эп будет более плоским
Не 1 3 5 а скажем 1 2 3 4 5 +6 эп

По факту у Качка похожая тема- плотные тренировки, и возобновлял он свой тренинг, помнится совсем с небольшими весами для себя.

[sachados]

За 30 сек будет выстрел восстановление. То бишь падение веса и рост эп будет более плоским

То есть всё-таки не по Качку(поднимая повторы до 15ти), а добавлять подходы в освободившееся из-за меньшего отдыха и выросшей выносливости время?

[Hosen44]

А что если для т. н. механического стимула интенсивность - это вес на штанге в % от ПМ, а для т. н. метаболического стимула интенсивность - это как раз тоннаж/время?

Ну хз..Диско сказал уже все обозвано..

[Hosen44]

То есть всё-таки не по Качку(поднимая повторы до 15ти), а добавлять подходы в освободившееся из-за меньшего отдыха и выросшей выносливости время?

По Качку должна быть обеспечена прогрессия нагрузки. Желательно в коридоре 10-15, или типа того, не помню точно..А для этого, опять же, если я правильно понял, должна быть общая тренированность на уровне.

Сообщение изменено: Hosen44 (19 июня 2020 - 07:03)

[AnatolyR]

дело то не только в ЭП..

Если у вас в сете с РПЕ 9 5 эффективных повтора, а в сете с РПЕ 5 - 1 повтор, это значит вам надо сделать 5 сетов с РПЕ 5 чтобы создать такой же стимул

[sachados]

Hosen44, я не о программе Качка, а о том, что он говорит, что я расту больше от 6 повторов, так как моя выносливость и тренированность не даёт мне эффективно работать в 15ти повторах

[AnatolyR]

он говорит, что я расту больше от 6 повторов, так как моя выносливость и тренированность не даёт мне эффективно работать в 15ти повторах

Ну говорит он и говорит.
15 повторов не эффективнее 6.

[Hosen44]

Если у вас в сете с РПЕ 9 5 эффективных повтора, а в сете с РПЕ 5 - 1 повтор, это значит вам надо сделать 5 сетов с РПЕ 5 чтобы создать такой же стимул

Я понимаю, но ведь плотность тоже влияет? Разве нет?

[aid]

Да, но это другая интенсивность.

вот и выходит, что уже три значения у слова "интенсивность" в этой области.

[aid]

И я таки думаю, что судя по этой таблице вес маловат. У тебя многовато запаса в повторах..По факту ты взял где-то 32-33%ПМ, а тебе уж точно надо было пробовать брать 40%. Там довольно большое РПЕ в последних 4 повторах должно быть, а у тебя-нет..
И опять же- смотря как считать ЭП..Как ты их определяешь- только по ПМ? Или по РПЕ?

по описанию из вики, там вообще советуют начинать тренироваться тапками грифами от гантелей

[sachados]

Я понимаю, но ведь плотность тоже влияет? Разве нет?

Моё мнение, что плотность работает, когда её увеличиваешь в одном протоколе: делаешь 5х8 с паузами 2 минуты, доводишь паузы до одной минуты -> гипертрофия.
А рассматривать её между протоколами, это демагогия, а не практическая информация

[Disco]

вот и выходит, что уже три значения у слова "интенсивность" в этой области.

ну .... не три, больше по факту. Интенсивность - качественная характеристика тренировки, там целая группа параметров, соответственно, каждый ее (интенсивность) по своему характеризует.

Сообщение изменено: Disco (19 июня 2020 - 07:31)

[AnatolyR]

ведь плотность тоже влияет?

На что ?

[sergei-777]

делаешь 5х8 с паузами 2 минуты, доводишь паузы до одной минуты -> гипертрофия.

Или дошёл до определённого веса в 5х8 с 2 мин. отдыха, сбросил сразу ИО до 30 сек. и вес соответственно, а потом с этой отчётной точки опять ведёшь прогрессию по весам. То есть протокол по кпш тот же, а стимул вроде как видоизменился. Такой вариант возможен для гипертрофии?

[sachados]

sergei-777, я не знаю. Для себя я ниже 60% от 1ПМ отпускаться не буду, у меня и так проблема с регулярностью, а с 30 сек я нормальный вес не смогу использовать. Ну и в цикле, где я бы использовал уменьшение времени(то есть не на чисто силовом цикле) я бы для себя объём тоже поднимал, чтоб в первую очередь базу в силовой выносливости и общей заложить. Потому, что смысл её я понимаю, а то, какие дивиденды я получу от повышения плотности потом на силовом цикле, так никто мне и не ответил

[AnatolyR]

Такой вариант возможен для гипертрофии?

Можно просто сократить паузы отдыха.
Но многого это не даст.
Получите специфическую адаптацию к более быстрому выводу продуктов распада.
Может сыграет на противоходе, но я сомневаюсь.

Самое действенное изменение которое может повлиять это увеличение обьема

[sergei-777]

Для себя я ниже 60% от 1ПМ отпускаться не буду, у меня и так проблема с регулярностью, а с 30 сек я нормальный вес не смогу использовать.

Ну цифры так... для примера. Может там делали 5х5 с 70% и ИО - 2 мин., сбросили вес до 60% и ИО до 1,5 минут, а дальше при этом ИО прогрессия по весам до опять условных 70% от первоначального ПМ.

[Disco]

какие дивиденды я получу от повышения плотности потом на силовом цикле, так никто мне и не ответил

базу в силовой выносливости

Вы сами же написали что получите... .

[sachados]

Disco, я написал, что получу от совмещения увеличения объёма и уменьшения времени. Или просто от увеличения объёма. А если при том же объёме буду только время сокращать, получу ли увеличенную силовую выносливость сопоставимую той, что получилась от увеличения объёма? Или она будет намного меньше? Или больше?

[Disco]

Disco, я написал, что получу от совмещения увеличения объёма и уменьшения времени. Или просто от увеличения объёма. А если при том же объёме буду только время сокращать, получу ли увеличенную силовую выносливость сопоставимую той, что получилась от увеличения объёма? Или она будет намного меньше? Или больше?

 

Для себя я ниже 60% от 1ПМ отпускаться не буду, у меня и так проблема с регулярностью, а с 30 сек я нормальный вес не смогу использовать.

 

В этом случае лучше идти через объем или (когда упретесь в объемный порог) переходить на повторно-серийный метод

 

Немного модифицирую Ваш протокол №1: назовем его "вариант В" или "три на три":

Выполняем 3 серии по 3 сета:

вес снаряда в подходах 75 65 56

темп 201

паузы между подходами в серии 30 сек

пауза между сериями 5 минут

 

P.S. И начинать лучше с РПЕ8, все таки, по понятным причинам... . Внутри серий можно велик покрутить (по Селуянову) или вставочные подходы на ноги/икры (по обычному) или просто потрусить на дорожке (по советски)

 

здесь можно стартовать с 60+% и паузы между сериями больше выставить в начале (5-10 минут).

[Олег К]

А научные исследования не показывают преимущество средне и низкоповторного тренинга над высокоповторным, вплоть до 30 повторов за подход, и? То есть не именно рекрутинг с первых секунд решает. 

Это в теории, а на практике попробуй сделать несколько околоотказных сетов на 30 повторов. Лучше в базе какой-нибудь )))

Лёгкие выплюнешь и обблюёшься....

Что это?

Это то, что поможет тебе накачаться. В отличие от дрочильни по Жиронде.

[sachados]

В этом случае лучше идти через объем или (когда упретесь в объемный порог) переходить на повторно-серийный метод
 

Супер. Возьму на вооружение.

[Hosen44]

На что ?

  

Это в теории, а на практике попробуй сделать несколько околоотказных сетов на 30 повторов. Лучше в базе какой-нибудь )))
Лёгкие выплюнешь и обблюёшься....

Это то, что поможет тебе накачаться. В отличие от дрочильни по Жиронде.

Рихад делает ) Понятно, что 30 это не для приседа. Тем не менее. К Жиронде у меня интерес чисто теоретический в рамках темы.

[sergei-777]

К Жиронде у меня интерес чисто теоретический в рамках темы.

Нет... не докажете. Вы поклонник его тренировочных методов и пытаетесь убедить всех, что кач по-Жиронде - это оптимум. И точка... 

[Hosen44]

На что ?

На гипертрофию

[AnatolyR]

На гипертрофию

нет

[Hosen44]

несколько околоотказных сетов на 30 повторов. Лучше в базе какой-нибудь )))

Там какой ПМ будет? Меньше 30%? В становой с плинтов пожалуй можно и в жиме тоже. А почему несколько?

[oscid]

Там какой ПМ будет? Меньше 30%? В становой с плинтов пожалуй можно и в жиме тоже. А почему несколько?

Чтобы набрать объём эп

[Олег К]

Там какой ПМ будет? Меньше 30%? В становой с плинтов пожалуй можно и в жиме тоже. А почему несколько?

Потому что 1 подход- это ниачём для стимуляции. Надо несколько.

Но даже одного мастеру Ри хватило, чтобы развалить колени.

[oscid]

Это в теории, а на практике попробуй сделать несколько околоотказных сетов на 30 повторов. Лучше в базе какой-нибудь )))
Лёгкие выплюнешь и обблюёшься....
Это то, что поможет тебе накачаться. В отличие от дрочильни по Жиронде.

О дааа. 30 становых - тема )))