Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Химия и здоровье. Возможен ли компромисс?

- - - - -

  • Please log in to reply
1086 ответов в этой теме

#421
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В тему о том, что всё-таки гораздо лучше не сидеть и ждать, когда тебя ёпнет инфаркт или инсульт, а проводить мониторинг здоровья и лечить свои болячки.

 

Пациент дожил уже до 80 лет, принимая одновременно 14 лекарств. Что с его печенью и почками?

д.м.н. профессор В. Зафираки

Я убежден, что дожитие до столь преклонного возраста - результат не его замечательной генетики и тем более не его отнюдь не самого здорового образа жизни.

Его родители умерли в возрасте 60 лет и 72 года соответственно.

Отец - фронтовик, с молодости страдавший гломерулонефритом и вторичной артериальной гипертонией, в последние годы жизни ставшей весьма тяжелой, с уровнем артериального давления 220-250 мм рт ст и перенесший два инсульта, последний из которых привел к смерти.

Мать - страдала артериальной гипертонией и фибрилляцией предсердий, а назначать антикоагулянты в те годы было еще не принято, поэтому дело закончилось смертельным тромбоэмболическим инсультом в 72 года.

Сам пациент всю жизнь курил, в основном по пачке сигарет в день, на протяжении более чем 50 лет, и прекратил курение не далее как 2 года назад. Любил и продолжает любить кондитерские изделия - торты, пирожные, конфеты, вафли, печенье ел если не ежедневно, то несколько раз в неделю - точно.

На фоне чрезвычайных стрессов в 90-е годы произошли две транзиторные ишемические атаки, но к счастью, они на то и транзиторные, что все симптомы уходят, в отличие от инсульта, предвестником которого они являются. С тех пор начал принимать аспирин, а с начала 2000-х еще и статин. Лечил гипертонию, по поводу которой принимал два препарата.

Потом случился тиреотоксикоз, на фоне которого развилась фибрилляция предсердий с очень высокой частотой сердечных сокращений, с которой невозможно было совладать.

Из-за постоянной тахикардии с частотой порядка 150 в минуту резко снизилась сократимость левого желудочка, развилась тяжелая сердечная недостаточность, когда даже ходьба по квартире и разговор не давались без одышки. Но восстановили нормальную функцию щитовидной железы, подавляя ее тиреостатическим препаратом - вскоре восстановился и синусовый ритм, постепенно "рассосалась" сердечная недостаточность. Однако тиреостатик пришлось принимать еще долго.

Продолжал курить, поедать торты и пирожные в больших количествах. Продолжала периодически появляться фибрилляция предсердий. Был назначен антикоагулянт, а чуть позже - и антиаритмик.

В эпидемию ковида добровольно вакцинировался. Спутником V. Вместе с женой.

Через 6 мес. приключилась нестабильная стенокардия (конечно, вакцина виновата, ага!)). Госпитализировали, провели коронароангиографию, обнаружили стеноз 90% в передней нисходящей артерии, установили стент. Однако и после стентирования возникали приступы вазоспастической стенокардии, по поводу чего был назначен антагонист кальция.

Количество принимаемых лекарств еще прибавилось, хотя и так было немалым - добавился к аспирину еще один антиагрегант, к статину пришлось добавить ингибитор всасывания холестерина. С некоторых пор появились симптомы болезни Паркинсона, по поводу чего были назначены еще два лекарственных препарата. По поводу урологических проблем принимает два препарата.

Выявлена ХОБЛ (хроническая обструктивная болезнь легких) - результат 50-летнего интенсивного курения. Назначен ингалятор с комбинацией бронхолитиков.

Итого, если подсчитать все лекарства, которые принимаются на текущий момент:

- ингибитор АПФ

- Диуретик

- Бета-блокатор

- Антиаритмик, содержащий йод

- Статин

- Ингибитор всасывания холестерина

- Антагонист кальция

- Антикоагулянт

- Два препарата по урологии

- Два препарата для лечения болезни Паркинсона

- Тиреостатик

- Комбинация ингаляционных бронхолитиков для лечения ХОБЛ

- Разные БАДы, приобретаемые под тлетворным влиянием рекламы в газетах))

Итого не менее 14 разных лекарственных препаратов, плюс БАДы, против которых я постоянно возражаю, но он меня в этом плане не особо слушает.

Убили ли все эти лекарства печень или почки пациента? Нет, не убили.

Скорость клубочковой фильтрации умеренно снижена, но она начала снижаться давно, и я думаю, в этом деле сыграли роль курение вместе с мочекаменной болезнью, а не принимаемые лекарства.

С печенью вообще всё в порядке, судя по результатам лабораторных анализов.

В любом случае, без современных, вовремя назначенных лекарств, как мне кажется, жизнь пациента оборвалась бы гораздо раньше - и тому подтверждением служат несколько критических периодов резкого ухудшения состояния здоровья, когда смерть вполне могла наступить, но была предотвращена благодаря адекватному, правильному лечению (а также благодаря продолжению лечения после того, как острая ситуация миновала).

Сейчас ходит вполне бодро своими ногами, работает на даче, недавно вернулся из санатория, где праздновал день рождения.

Т.е. вполне сохранный старик.

Всем тем, кто считает лекарства злом, заговором биг-фармы, ядами, убивающими печень, почки и мозг - я хочу привести этот пример. Да, фармкомпании зарабатывают на производстве лекарств. Как это делают производители практически всего: автомобилей, стиральных порошков или фаст-фуда. Лекарства - это такой же товар.

Но в отличие от того же фаст-фуда лекарства позволяют больным людям прожить дольше и прожить качественнее. Нежели полагаться на одни лишь силы матушки-природы.

Да, лекарств здесь назначено очень много.

Но все они назначены по делу, и ни одно из них я не могу убрать, т.к. все они обоснованы, и каждое играет в этом оркестре свою важную роль.



#422
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 767 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

В тему о том, что всё-таки гораздо лучше не сидеть и ждать, когда тебя ёпнет инфаркт или инсульт, а проводить мониторинг здоровья и лечить свои болячки.

Метаныч, в это году был в России,навещали родню жены, матери её родной тётки, 94 года. Схоронила мужа, даже одну дочь пережила, и она ещё в здравом уме, и в чём успех долголетия? А в том что она эгоистка, никаких анализов она не делает, живёт всвоё удовольствие , ещё и водочки прибухивает, так что вопрос здоровья достаточно относительный.



#423
Igor61

Igor61

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 185 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Культурная Столица

Анатолий, Вы делали коронарографию? Сколько стентов имеете в наличии?



#424
Igor61

Igor61

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 185 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Культурная Столица

матери её родной тётки, 94 года.

Моей матери 92 года, блокадница, всю жизнь больная, особенно с сосудами головы проблема....

#425
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Метаныч, в это году был в России,навещали родню жены, матери её родной тётки, 94 года. Схоронила мужа, даже одну дочь пережила, и она ещё в здравом уме, и в чём успех долголетия? А в том что она эгоистка, никаких анализов она не делает, живёт всвоё удовольствие , ещё и водочки прибухивает, так что вопрос здоровья достаточно относительный.

Увы, к сожалению это не правило.

Если бы мы встречали таких тёток на каждом шагу, вот тогда бы принцип "меньше знаешь, крепче спишь" был бы актуален.

Из всех моих знакомых, вообще из всех, кого я знаю, только у меня батя дожил до 90 лет (8 декабря будет 91 год).

Врачи и лекарства помогают больным людям прожить дольше и прожить качественнее.

А после 60-ти (а многие и ранее) - мы все больные, как ни крути.



#426
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 767 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

А после 60-ти (а многие и ранее) - мы все больные, как ни крути.

Извини конечно,но здесь я с тобой не согласен.



#427
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 767 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Моей матери 92 года, блокадница, всю жизнь больная, особенно с сосудами головы проблема....

И как это совмещается с моим постом?Не понял..



#428
Igor61

Igor61

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 185 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Культурная Столица

montgomeri,так все тоже ,что и у родни  вашей жены...



#429
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Анатолий, Вы делали коронарографию? Сколько стентов имеете в наличии?

Нет, не делал, нет пока такой необходимости, слава богу.

Пока что вполне хватает ЭхоКГ сердца раз в 5 лет.

Показания к коронароангиографии:

- выявленная или подозреваемая ИБС;

- боли за грудиной, подозрительные на стенокардию;

- инфаркт миокарда;

- планируемая операция по поводу пороков сердца;

- сердечная недостаточность, желудочковые нарушения ритма.

Соответственно, стентов тоже не имеется.



#430
Igor61

Igor61

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 185 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Культурная Столица

нет пока такой необходимости

Счастливчик.

#431
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 767 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

montgomeri,так все тоже ,что и у родни  вашей жены...

Сорри, но что то не похоже, моя родственница без болячек, а ваша достаточно полна болячек, зачем это сравнение?


Сообщение изменено: montgomeri (08 ноября 2023 - 05:36)


#432
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Извини конечно,но здесь я с тобой не согласен.

Если по врачам не ходить совсем, то, конечно, человек может вполне себе говорить, что он абсолютно здоров.

Что мы и наблюдали не раз тут на форуме, а потом - куяк, и нахлобучило абсолютно здорового человека.....

А ежели зайти к врачам после 60-ти, то у любого нарисуется некий диагноз, а у большинства и не один. - здоровых не бывает в этом возрасте, бывают недообследованные.



#433
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Сорри, но что то не похоже, моя родственница без болячек, а ваша достаточно полна болячек, зачем это сравнение?

Ты реально думаешь, что она в 94 года без болячек?



#434
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 767 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Если по врачам не ходить совсем, то, конечно, человек может вполне себе говорить, что он абсолютно здоров.

Что мы и наблюдали не раз тут на форуме, а потом - куяк, и нахлобучило абсолютно здорового человека.....

А ежели зайти к врачам после 60-ти, то у любого нарисуется некий диагноз, а у большинства и не один. - здоровых не бывает в этом возрасте, бывают недообследованные.

Метаныч давай не будем, если человек в 94 чувствует себя заебись, не ходя к врачам это уже что то. И это ,заранее упреждаю чтобы не поругаться, ты меня не переубедишь,как и я тебя, так что в данном случае давай без страпаний.


Сообщение изменено: montgomeri (08 ноября 2023 - 05:42)


#435
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 767 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Ты реально думаешь, что она в 94 года без болячек?

Да. Я её видел и с ней разговаривал.


Сообщение изменено: montgomeri (08 ноября 2023 - 05:44)


#436
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Да. Я её видел и с ней разговаривал.

Это нелогично.

На вопрос "отчего умирают люди", конечно, можно ответить - от старости, но на самом-то деле умирают они от болезней, которые постепенно развиваются с возрастом.

И тут не надо ничего доказывать - вскрытие показывает чётко от чего и почему умирают старые люди.

Протокол патологонатомического вскрытия - документ, где отражены результаты вскрытия тела и указана основная причина кончины почившего.

И вы не найдёте ни одного протокола, где было бы написано, что человек умер просто от старости практически здоровым - будут чётко указаны болезни и их степени, обязательно будут.



#437
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Да. Я её видел и с ней разговаривал.

А ты её анализы видел?

А состояние её сердечно-сосудистой системы или печени ты по глазам определил?

Ребят, ну реально смешно это.....



#438
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

По мужикам вообще всё грустно....

Мужчины в России: статистика и прогнозы

В России проживает около 72 миллионов мужчин.

В среднем, средняя продолжительность жизни мужчин в России составляет около 67 лет.

Прогнозы на 2023 год:

В связи с улучшением качества медицинского обслуживания и доступом к современным технологиям, ожидается увеличение средней продолжительности жизни мужчин.

Согласно прогнозам, к 2023 году около 40% мужчин в России смогут дожить до 80 лет.



#439
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 767 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Это нелогично.

На вопрос "отчего умирают люди", конечно, можно ответить - от старости, но на самом-то деле умирают они от болезней, которые постепенно развиваются с возрастом.

И тут не надо ничего доказывать - вскрытие показывает чётко от чего и почему умирают старые люди.

Протокол патологонатомического вскрытия - документ, где отражены результаты вскрытия тела и указана основная причина кончины почившего.

И вы не найдёте ни одного протокола, где было бы написано, что человек умер просто от старости практически здоровым - будут чётко указаны болезни и их степени, обязательно будут.

Ну с протоколами это понятно, ты возьми людей и помоложе, у каждого найдётся какая то болячка, даже кажющиеся здоровыми люди и те при обследовании обнаружат какие то отклонения. Но это уже не жизнь, так и сиди ковыряйся постоянно в себе,то одно не так то другое не эдак. Это понятно, что практически у всех есть проблемки, и не думаю что ты считаешь  себя идеально здоровым.


Сообщение изменено: montgomeri (08 ноября 2023 - 05:57)


#440
Alex6

Alex6

    Заслуженный ветеран

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 497 сообщений
  • Имя: Alex
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dublin сейчас,ранее Лондон, ранее Курск

По мужикам вообще всё грустно....
Мужчины в России: статистика и прогнозы
В России проживает около 72 миллионов мужчин.
В среднем, средняя продолжительность жизни мужчин в России составляет около 67 лет.
Прогнозы на 2023 год:
В связи с улучшением качества медицинского обслуживания и доступом к современным технологиям, ожидается увеличение средней продолжительности жизни мужчин.
Согласно прогнозам, к 2023 году около 40% мужчин в России смогут дожить до 80 лет.


На смертность мужчин РФ среднего возраста ещё кое-что сильно оказывает влияние, но старики могут не переживать, правда.

#441
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 767 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

А ты её анализы видел?

А состояние её сердечно-сосудистой системы или печени ты по глазам определил?

Ребят, ну реально смешно это.....

Ой не пори ты мне опять свою хуйню анализную, ок? Остановись, иначе поругаемся. Она предо мной сидела и всё чётко говорила, единственное, что откровенно сказала, что незачем уже жить и почему её смерть не забирает.


Сообщение изменено: montgomeri (08 ноября 2023 - 06:00)


#442
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну с протоколами это понятно, ты возьми людей и помоложе, у каждого найдётся какая то болячка, даже кажющиеся здоровыми люди и те при обследовании обнаружат какие то отклонения. Но это уже не жизнь, так и сиди ковыряйся постоянно в себе,то одно не так то другое не эдак. Это понятно, что практически у всех есть проблемки, и не думаю что ты считаешь  себя идеально здоровым.

Вот!

О чём я и говорю...

То есть мы приходим к выводу, что все люди пожилого возраста (после 60-ти) имеют свои диагнозы и это данность.

Кто утверждает обратное, плизззз к врачу на приём.

А вот далее это уже чистая психология.

Кто-то ходит по врачам и решает свои проблемы со здоровьем, а кто-то живёт по принципу "меньше знаешь, крепче спишь" до момента, когда ёпнет что-то.

Я предпочитаю вникать в вопросы здоровья.

И именно потому, что не идеально здоров, в моём возрасте не бывает идеально здоровых.



#443
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 767 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Я предпочитаю вникать в вопросы здоровья.

Ничего против этого не имею, имеешь на это право. Но это только твоё мнение, ничего больше и я с ним не согласен.



#444
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ой не пори ты мне опять свою хуйню анализную, ок? Остановись, иначе поругаемся. Она предо мной сидела и всё чётко говорила, единственное, что откровенно сказала, что незачем уже жить и почему её смерть не забирает.

Как скажешь.

Я с батей 90-летним тоже иной раз сижу, бухаем, и откровенно говорю....

Тем не менее, у него список диагнозов.

Всё, закончил общение на сегодня.



#445
Igor61

Igor61

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 185 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Культурная Столица

Сорри, но что то не похоже

Вы мысль не поняли.  Есть ли болячки вопрос- главное говорить об этом всю жизнь.

#446
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вы мысль не поняли.  Есть ли болячки вопрос- главное говорить об этом всю жизнь.

Лучше говорить и решать вопросы здоровья.

Потому, что, ежели не говорить и не решать, наступает момент, когда всё равно придётся говорить и решать, но уже в авральном порядке.

А в авральном почему-то всегда получается хуже, чем в плановом.

Примеров хватает, и на форуме в том числе.


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (09 ноября 2023 - 10:07)


#447
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва



#448
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва



#449
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Забил в поисковике форума "глицин".

Оказывается, он весьма популярен....

 



#450
Александр Черепанов

Александр Черепанов

    человек

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 181 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПБ/Киров

When the quest for athletic success goes too far. This woman just set provisional world records in the 60m and 200m dashes for the W55-59 division.

Когда стремление к спортивному успеху заходит слишком далеко Эта женщина только что установила предварительные мировые рекорды на 60 и 200 метров для дивизиона W55-59.

 

Миниатюры

  • 401195255_10227711570792795_8997448562595803361_n.jpg



1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых