Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тренировка "по-Селуянову".

* * * - - 2 голосов

  • Please log in to reply
1742 ответов в этой теме

#421
overton

overton

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 294 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: --

Профессор сам себе противоречит: в его методике гиперплазии МХ в ГМВ для включения их миофиблилл  необходима  быстрая взрывная скорость выполнения движения, И

для гиперплазии МФ ОМВ он также говорит о быстром выполнении движения (  25 повторов за 30 сек ) и МФ ГМВ у него почему-то уже не включаются 

 

Следовательно, методика (для МХ ГМВ) в кратком виде может быть представлена так:


·    Интенсивность сокращения мышц – 60–90%; 
·    Продолжительность – 20–30 с (10 повторений); 
·    Интервал отдыха – 60–120 с; 
·    Количество подходов – 10–20 раз; 
·    Количество тренировок в неделю – 3–7. 
  

Ж. М.: То есть в жиме лежа спортсмену, имеющему лучший результат 100 кг, надо сделать со штангой 80 кг 10 повторений? Но это тяжелая силовая работа, не каждому по силам.
В. С.: Тяжелая. Но есть выход из ситуации. Мышечные волокна рекрутируются не от веса как такового, а от той интенсивности, с которой ты прикладываешь силу. Поэтому вес надо сбавить до 60–50 и даже 40 кг, а приложить силу, соответствующую 80 % психического напряжения. 
 
Ж. М.: Увеличить скорость выполнения движения?
В. С.: Да, совершенно верно. Но не так, конечно, чтобы снаряд разогнался и убил кого-нибудь. Количество повторений, как я говорил, не меньше 10, только тогда КрФ истратится. Поэтому на начальном этапе сложно поймать нужную интенсивность, которую необходимо прикладывать к снаряду и определить вес отягощения. Если после выполнения упражнения спортсмен чувствует сильное закисление мышц, да еще накапливающееся от подхода к подходу, то это в корне неправильно.

 

Ну в своем методе гиперплазии МФ ОМВ он пише


Приведем пример такого упражнения. Выполняются приседания со штангой 30-70% ПМ. Спортсмен из глубокого приседа встает до угла в коленных суставах 90-110 град:

интенсивность —30-70%, когда тренируют мышцы рук, в которых мало ОМВ, интенсивность меньше  10- 40%,

продолжительность упражнения — 30- 60 с (отказ из-за болей в мышце),

интервал отдыха между подходами — 5 -10 мин (отдых должен быть активным),

число подходов к снаряду — 7- 12,

Правила могут быть обоснованы следующим образом. Интенсивность упражнения выбирается такой, чтобы были рекрутированы только ОМВ (ММВ). Продолжительность упражнения не должна превышать 60 с, иначе накопление Н может превысить оптимальную концентрацию для активации синтеза белка, а скорость катаболизма  может превысить процессы строительства новых структур клеток.

 

Оскар, ты путаешь работу на митохондрии (МХ) и на миофибриллы (МФ). Это грубая ошибка!

 

Ты подчеркнул взрывную работу на МХ ГМВ, и работу на МФ ОМВ, что сравнивать НЕЛЬЗЯ!

 

МХ обьема не дают, забудь про МХ в культуризме.

Единственная польза о МХ в культуризме - они жир потребляют, чем больше МХ тем легче убирать жир. Лежишь на диване, и худеешь с большим кол-вом МХ)

 

МХ выносливость для русского жима например

МФ масса мышц

 

МФ ГМВ можно наращивать работая с 100% , естественно медленно, подконтрольно.

можно с 90%, тоже медленно

Можно с 70% - вот тогда вниз медленно, вверх можно и быстро.

А можно 75% - и в обе стороны со средней скоростью.

А можно и с 60%, и опять-же вверх быстро, вниз очень аккуратно.

Скорость выбирается так чтобы было удобно и чтобы снизить риск травм. Самый опасный момент - это опускание, тогда микроразрывы идут. В верх движение не травмирует так.

 

Ниже пишу о тренировке МФ ОМВ:

 

Формальные критерии по версии Селуянова, такие как:

тоннаж

КПШ

повторы

скорость

 

имеют роль четвертого порядка, незначительную и формальную.

 

Первая цель при тренировке ОМВ - жжение, отмеренное по секундам!

Второй порядок - чтобы не было боли в дни отдыха, если есть вы делаете вредную работу, перебирая с весом, и воздействуя на ГМВ

*ОМВ от жжения восстанавливаются, а ГМВ от 1-2 подходов так забьются что потом 10 дней болеть будут. Простейший признак - заболели мышцы на следующий день - значит гордыня заставила поставить слишком большой вес! Естественно мышцы посяпытся после такой работы.

Третий порядок - рост силы. ОМВ-присед ПРАВИЛЬНЫЙ через 10-15 дней даст прибавку в обычном приседе. Не дал? Вы все делаете НЕПРАВИЛЬНО.

Ну и четвертый порядок - формальности вроде веса, повторов и скорости. Они находятся в подчиненном положении относительно ВНУТРЕННИХ ощущений. Надо работать с напряженной мышцой до жжения в протоколе 30с-30с


Сообщение изменено: overton (05 апреля 2014 - 08:36)


#422
Dart Weider

Dart Weider

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 731 сообщений

МХ обьема не дают, забудь про МХ в культуризме. Единственная польза о МХ в культуризме - они жир потребляют, чем больше МХ тем легче убирать жир. Лежишь на диване, и худеешь с большим кол-вом МХ)

 

realllly??

 

Выраженная гипертрофия митохондрий, достигнутая в условиях жесткой гипоксии, дает чудовищные прибавки в мышечной массе и силе, снабжая мускулы повышенным количеством энергии (АТФ) на тренировке и щедро обеспечивая мышечный рост во время отдыха -только успевай подбрасывать энергетический и пластический материал!

Л.А.Остапенко, М.В.Клестов - Анаболические средства в современном силовом спорте

 

Вопрос: Остапенко и Клестов троллят Селуянова?

:rofl:



overton,

 

И на вопрос про размер вашего бедра вы так и не ответили.

 

Сколько сейчас рост/вес и размер бедра?

(чтобы понять с какого размеры за год вы хотите на 10 см его увеличить).



#423
Dart Weider

Dart Weider

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 731 сообщений

Чисто для справки (из википедии):

Миофибриллы - цилиндрические нити толщиной 1 - 2 мкм .... бла-бла-бла ...

Митохондрия  — двумембранная гранулярная или нитевидная органелла ,толщиной около 0,5-1 мкм

 

1-2 мкм соотносятся с 0,5-1 мкм, как 2/1 по диаметру.

 

Кто не прав?



ГМВ от 1-2 подходов так забьются что потом 10 дней болеть будут

 

ЧЕМ забьются, простите? и почему именно от "этого" они 10 дней болеть будут?

Как определили, что болят именно ГМВ??



#424
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Быстрые ОМВ Медленные ОМВ Быстрые ГМВ Медленные ГМВ Ну и с верху ещё ПМВ (тоже быстрые и медленные)

 ЗдОрово!"Медленные ГМВ!"Надо же...)))(((

 Ты вот сам то понимаешь,что пишешь???Не Селуянов,а ты сам?Ты сам то способен различать скорость АТФазы(быстрая и медленная) или концентрация митохондрий и миоглобина(окрас КРАСНЫЕ/БЕЛЫЕ)...

Есть медленные.Это ОМВ(окислительные)...И они-КРАСНЫЕ!Все остальные-БЫСТРЫЕ МВ.С быстрой АТФазой и с все бОльшим Гц по активации по-порогово и с всё меньшим числом митохондрий,бОльшим диаметром и светлым окрасом...Там и розовые и полурозовые и бледные ваще,что аж пиСтец!Но они все уже быстрые по скорости сокращения!Только некоторые имеют много и митохондрий на всякий случай-СПДЕ(среднепороговые быстрые ДЕ)Какие нахрен-"быстрые ОМВ"???Ваще пиСтец мля...(((Читай и запоминай:

тип 1-медленный(красный)-активация от 1-100%ПМ усилия(совокупность веса и усилия НС!)

=========================================================================================

тип 2А-быстрый(полурозовый) актив с 25-30%ПМ

тип 2С-быстрые(полурозовые) актив с 35-40%ПМ

тип 2АС-быстрые(светлорозовые)актив с 45-50%ПМ

тип 2В-быстрые(светлорозовые) актив с 55-60%ПМ

тип 2Х-быстрые(почти белые) актив 65-70%ПМ;

Так нагляднее?


Сообщение изменено: PRIEST.72 (05 апреля 2014 - 10:48)


#425
overton

overton

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 294 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: --

 ЗдОрово!"Медленные ГМВ!"Надо же...)))(((

 Ты вот сам то понимаешь,что пишешь???Не Селуянов,а ты сам?Ты сам то способен различать скорость АТФазы(быстрая и медленная) или концентрация митохондрий и миоглобина(окрас КРАСНЫЕ/БЕЛЫЕ)...

Есть медленные.Это ОМВ(окислительные)...И они-КРАСНЫЕ!Все остальные-БЫСТРЫЕ МВ.С быстрой АТФазой и с все бОльшим Гц по активации по-порогово и с всё меньшим числом митохондрий,бОльшим диаметром и светлым окрасом...Там и розовые и полурозовые и бледные ваще,что аж пиСтец!Но они все уже быстрые по скорости сокращения!Только некоторые имеют много и митохондрий на всякий случай-СПДЕ(среднепороговые быстрые ДЕ)Какие нахрен-"быстрые ОМВ"???Ваще пиСтец мля...(((

 

Дорогой Прист, это не соответствует точке зрения Селуянова, Ваша трактовка им отрицается.

Высшие достижения циклического спорта подразумевают 100% ОМВ, среди которых волокна как ММВ так и БМВ типов.

 

Посмотрите с 50:00 этого видео:



#426
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

 Может ты сам внимательнее посмотришь?)))Есть единая классификация ДЕ...И Селуянов как раз и говорит,что Красные не обязательно медленные(см.таблицу Приста!)Либо говорим про цвет,либо про АТФазу...Медленных ГМВ и быстрых ОМВ-не бывает в Природе(бывают глико-оксидативные быстрые, в этом путанница)!Это-против Эволюции функционала в клетке.Ты уже сам заучился нахрен.)))

Основной задачей Селуянова идёт-увеличение оксидативных мощностей в быстрых промежуточных волокнах(типы 2А-2АС-2С) и в самих медленных(тип 1)...Везде,где есть существенное кол-во митохондрий...Но порог аксона и скорость сокращение это не изменит в быстрых!!!Просто научаться дольше пахать на кислороде и с возросшим буфером против закисления,оставаясь все равно быстрыми глико-оксидативными...Для целей ББ это не нужно...Это не велоспорт...


Сообщение изменено: PRIEST.72 (05 апреля 2014 - 11:13)


#427
overton

overton

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 294 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: --

Примеры гликолитических ММВ от Селуянова:

1) диафрагма при интенсивном дыхании

2) все тело после 3 месяцев лежа в койке больницы без движений - там почти все мышцы становятся ГМВ, все быстрые и все медленные становятся ГМВ.

 

Квалифицированный тренер циклических видов спорта должен заниматься созданием Быстрых ОМВ, или если точнее переделкой Быстрых ГМВ в Быстрые ОМВ

 

Лучше изучайте материал.


Сообщение изменено: overton (05 апреля 2014 - 11:05)


#428
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

все быстрые и все медленные

Атрофируются :D

 

Квалифицированный тренер циклических видов спорта должен заниматься созданием Быстрых ОМВ,

Отбором они занимаются, а кто не подходит тот свободен вот и все создание быстрых ОМВ


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (05 апреля 2014 - 11:11)


#429
Dart Weider

Dart Weider

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 731 сообщений

Ответы то будут, не.

 


Квалифицированный тренер циклических видов спорта должен заниматься созданием Быстрых ОМВ, или если точнее переделкой Быстрых ГМВ в Быстрые ОМВ Лучше изучайте материал.

 

"Квалифицированный тренер циклических видов спорта".... ББ - это не циклический вид спорта, нам тут это особо никуда не вперлось, если честно.

 

(а переделать все волокна в 2АС типы Диско в Думай еще в 2009 году предлагал).

:D


Сообщение изменено: Dart Weider (05 апреля 2014 - 11:14)


#430
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

или если точнее переделкой Быстрых ГМВ в Быстрые ОМВ

Именно и я про это...)))В ББ нужно все наоборот...Все постараться переделать в гликолитические!)))Ну,окромя типа 1...Пусть жиры жгут!)))В аэробике...


Сообщение изменено: PRIEST.72 (05 апреля 2014 - 11:16)


#431
overton

overton

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 294 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: --

Если не делать интесивного кардио, то ОМВ столько, чтобы ходить и все.

Если перестать делать кардио и перестать ходить, ОМВ начнут в ГМВ превращаться, но тогда неудобно!

Не только 1 пролет будет вызывать одышку, но и просто от ходьбы будете задыхать с испариной.

 

Если пот, пульс, одышка от ходьбы по улице - "гордитесь" у вас 90% ГМВ, со скоростью их сокращения это никак не связано.



#432
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Блин у меня 85% ГМВ не иначе... А я думал дистрофия миокарда)) От быстрых ГМВ кстати хорошо ребоксин помогает



#433
overton

overton

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 294 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: --

Отбором они занимаются, а кто не подходит тот свободен вот и все создание быстрых ОМВ

 

К чему отбор сводиться? Упрощенно -  отобрать детей с 100% ОМВ, а кто это такие? А те у кого икры 10 см, а бедро 20 см, а сверху только кости.

 

Они не умеют взять мышечного и переделать ГМВ в ОМВ, отсеивают их, или сами уходят.



Блин у меня 85% ГМВ не иначе... А я думал дистрофия миокарда))

 

Одно другому не противоречит, УЗИ сделайте, ЭКГ, пусть измерят толщину стенок и проводимость.

 

У силовиков сердце от натуживаний и задержек дыхания портиться.



#434
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Если пот, пульс, одышка от ходьбы по улице - "гордитесь" у вас 90% ГМВ

Ожирение и больное сердце

Они не умеют взять мышечного и переделать ГМВ в ОМВ

Ну вы же их научите))



#435
Dart Weider

Dart Weider

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 731 сообщений

http://forum.steelfa...entry1056941255

так что на счет Остапенко и Клестова?

Пистят?

:)




Если не делать интесивного кардио, то ОМВ столько, чтобы ходить и все. Если перестать делать кардио и перестать ходить, ОМВ начнут в ГМВ превращаться, но тогда неудобно!

 

Только Казакову это не говорите, не поймет.

:D



А тем временем, с каждым днем практики о С. в ветке все больше и больше.



#436
overton

overton

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 294 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: --

Ожирение и больное сердце

 

Связи нет никакой с ГМВ. Можно быть худым хоть 60 кг и иметь и атеросклероз и проблемы с давлением, и аномалии внутри сердца.

А можно в 100 кг веса быть абсолютно здоровым.

 

В любом случае одышка при ходьбе ни о чем не говорит относительно ССС.



#437
Dart Weider

Dart Weider

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 731 сообщений

Я смотрю, на неудобные вопросы не удобно отвечать, что не мешает делать безапеляционные заявления.

Однако, это интересный подход к теме.

:rofl:



#438
Dart Weider

Dart Weider

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 731 сообщений

Овертон.

 

Пишу на почту этому Денису Балясову из МФТИ.

Почта возвращается с ошибкой.

Говорит не может доставить сообщение.

Как то с ним можно связаться?

Хочу ему вопросник перекинуть.



#439
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Пишу на почту этому Денису Балясову из МФТИ.

Дарт, но это уже крайние меры!



#440
Dart Weider

Dart Weider

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 731 сообщений

Нет, ну сами дали адрес, я написал.

Второй день пытаюсь направить письмо с 3- разных ящиков - возвращает с ошибкой.

Дайте телефон, я позвоню.



#441
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Второй день пытаюсь направить письмо с 3- разных ящиков

oh shi~



#442
Dart Weider

Dart Weider

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 731 сообщений

Видео прикольное, кстати:

Начало:

"Концепция юиологически целесообразной ФП" ... вспоминаем БОССТ Сергеева - теже яйца, только с  боку.

(Биологически обоснованная система спортивной тренировки - БОССТ).

:D



#443
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Формальные критерии по версии Селуянова, такие как: тоннаж КПШ повторы скорость   имеют роль четвертого порядка, незначительную и формальную.

Пиши дисер.  :rofl:



#444
overton

overton

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 294 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: --

Покажи где счетчик КПШ и тоннажа в клетке.

 

Если бы это имело хоть какое-то значение грузчики было-бы больше всех.



#445
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Какая ужасная демагогия :(



#446
Dart Weider

Dart Weider

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 731 сообщений

Какая ужасная демагогия :(

 

"Wir suchen nicht die Wahrheit, und die Wirkung." ©Paul Joseph Goebbels

:db:



#447
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Покажи где счетчик КПШ и тоннажа в клетке.

 

Если бы это имело хоть какое-то значение грузчики было-бы больше всех.

:rofl:

Кашу в голове нужно иногда перемешивать, чтобы не подгорела. (с)  :rofl:



#448
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 363 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Покажи где счетчик КПШ и тоннажа в клетке.   Если бы это имело хоть какое-то значение грузчики было-бы больше всех.

а если бы "методика" селуянова достоверно работала лучше чем подсчет КПШ и тоннажа, то вы бы, уважаемый, не засовывали язык себе в зад каждый раз, когда просят предьявить хоть какие-то результаты применения на вас либо ваших воспитанниках. 

кстати, возможно те самые грузчики значительно лучше развиты чем вы, овертон.


Сообщение изменено: sandwolf77 (05 апреля 2014 - 05:08)


#449
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

когда просят предьявить хоть какие-то результаты применения на вас либо ваших воспитанниках.

Сергей Шелестов в своём интервью говорил, что идёт на риск и пробует те или иные идеи, только из-за того, что они интуитивно кажутся ему имеющими зерно.

Владимир Кравцов не говорил Селуянову таких слов ("Жим лёжа предъяви"), а принимал к вниманию чистую идею и проверял её лично.

Отсюда вопрос - "Ну а вы-то откуда такие убогие уродились, что способны воспринимать информацию только от мускулистого повелителя?"

#450
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Остапенко и Клестов троллят Селуянова?

Выраженная гипертрофия митохондрий, достигнутая в условиях жесткой гипоксии, дает чудовищные прибавки в мышечной массе и силе, снабжая мускулы повышенным количеством энергии (АТФ) на тренировке и щедро обеспечивая мышечный рост во время отдыха -только успевай подбрасывать энергетический и пластический материал!


Насколько я помню, Михаил Клестов писал, что самый большой диаметр будет иметь волокно типа 2А - быстрое окислительное. То есть - максимум гликолитического развития + митохондрии.


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых