1639 ответов в этой теме

[Мнимый]

Стабильность для натуралов - главное! )

roma2
Стабильность для натуралов - главное! )

[Фельдфебель]

Во - пришел Индеец - разогнал всех "ученых" нах по полкам !

Причем нинарошно, но причем это у него получается всегда !

Сообщение изменено: Фельдфебель (07 апреля 2009 - 12:13)

[Мнимый]

Фельдфебель:

Во - пришел Индеец - разогнал всех "ученых" нах по полкам !

[roma2]

Вот и давай все посторонние разбежались ка с ветки. Все таки о Менцере начали,а тут научный диспут какой то. Или пусть альтернативу предложат системе Менцера. Особенно интересно мнение химиков,как и по какой проге быстрее вырасти натуралу. Vikk,только не надо снова про ТА и ПЛ.

[Фельдфебель]

Мнимый

Фельдфебель:

Стабильность для натуралов - главное! )

Старый прапор спрашивает молодых- танкистов :
- Что хлопчики самое главное в танке ?

- Пушка !
- Ходовая часть!
- Скорость и мощь !

- Нееее...хлопчики .... Самое главное в танке - воздух не испортить !

[AnatolyR]

Фельдфебель:

Во - пришел Индеец - разогнал всех "ученых" нах по полкам !

потому как Вождь
человек конкретный
его не интересует "почему"
его интересует "как"

[Вождь]

Фельдфебель
Они не хотят смотреть на плоды своих трудов.
Я жертва их изобретений, под опытный всех систем тренинга.
Конечный результат так сказать.

[Фельдфебель]

Вождь:

Они не хотят смотреть на плоды своих трудов. unsure.gif
Я жертва их изобретений, под опытный всех систем тренинга.
Конечный результат так сказать

[roma2]

Вождь:

Я жертва их изобретений, под опытный всех систем тренинга

Мы еще аквааэробику не пробовали,Вождь! Гирю к ногам и в прорубь!

Сообщение изменено: roma2 (07 апреля 2009 - 12:24)

[Мнимый]

roma2:

Мы еще аквааэробику не пробовали,Вождь!

Кстати, степ аэробика широко распространена в ВВС США! FYI )))

Вождь:

Они не хотят смотреть на плоды своих трудов. unsure.gif
Я жертва их изобретений, под опытный всех систем тренинга.
Конечный результат так сказать. smile.gif

МОНСТРО! Вырастили на свою голову!!! )))

[Фельдфебель]

roma2

roma2:

Мы еще аквааэробику не пробовали,Вождь! smile.gif

пилять не могу больше ржать...
Бедных индейцев пицот лет по прериям гоняли,
щаз нашли более изощренный способ - пытать Менцером нах !

Тупой_Кочёг

Тупой_Кочёг:

я же ем!!!!!!!!!!!!!

дык када ешь - из танка вылезать-то нада !
задохнешси...

[Иванов Юрий]

Фельдфебель:

Юра, ты это к чему ?
хочешь убедить что технически пожать 20 раз за 30 сек. можно ?
Я верю.
Но одно дело жать на результат в разах, другое для мяса ББ ?
согласен ?

Я к тому, что пожать можно, и для этого не надо иметь супертренированность. К тому времени я не жал лежа года два, и на раз с паузой даванул максимум 160 кг.

[roma2]

Фельдфебель:

пилять не могу больше ржать...
Бедных индейцев пицот лет по прериям гоняли,
щаз нашли более изощренный способ - пытать Менцером нах !

Он же не эскимос. Плавать должен уметь.

[Фельдфебель]

Иванов Юрий

причем тут супертренированность ?

[roma2]

Фельдфебель:

причем тут супертренированность ?

А наспор и за деньги?!

[Иванов Юрий]

Фельдфебель:

причем тут супертренированность ?

Можно так пожать? Можно. А что это даст для ББ – это вопрос к нашим теоретикам.

[roma2]

Иванов Юрий:

это вопрос к нашим теоретикам

Вы же тоже по чьей то теории занимаетесь, или практики подсказывали?
Может хватит офф-топить? Надо для этого отдельную ветку создавать.

Сообщение изменено: roma2 (07 апреля 2009 - 12:36)

[Фельдфебель]

Иванов Юрий

закис был ?
на 30 секунда/20 повторов ?

Уверен, что еще какой...

[Иванов Юрий]

roma2:

Может хватит офф-топить? Надо для этого отдельную ветку создавать.

А что оффтопить? Спросили можно ли вообще так пожать – я плешь почесал и ответил что можно. Быстро и
до отказа.

Фельдфебель:

закис был ?
на 30 секунда/20 повторов ?

Уверен, что еще какой...

Насчет закиса не знаю, наверное был, плечевой пояс забился хорошо, но через две недели пожал уже на 21 раз. Правда с предварительным утомлением – приняв ближе к тонне на грудь . Так что прогресс от редкой и отказной тренировки жима лежа был.

[Игорь17]

Я, наверное, Менцлера читал не достаточно внимательно, но ради чего используется предварительное утомление, а не добивка. На мой взгляд, можно "глубже" загрузиться в том же одном походе, если сначала пожать до отказа, а потом в суперсете, "отключив" трицепс поделать разводку/сведение рук на блоках. При этом и вес в жиме будет побольше, чем после предварительного утомления, и разминочные подходы можно сделать.

[vikk]

roma2:

Vikk,только не надо снова про ТА и ПЛ.

*Часто ВИТ используют новички, начитавшиеся Менцера и радостно сообщающие, что их "прет". На форумах такие новички с пеной у рта пропагандируют ВИТ. Но новичка часто прет даже с самой бестолковой программы, да и сравнивать ему не с чем, так что их опыт- не показатель.

Монстры вроде Ятса применяли один рабочий подход,имея уже очень солидную базу, в частности, многоповторный жим больше 200кг. Да и один сет в данном случае применяется условно, т.к. перед ним выполняются "разминочные" не до отказа с весами за полтора центнера. Имея такие силовые, можно развить необходимую интенсивность в одном подходе, а вот выполнение множества сетов оказывается избыточным..

Проработка всего тела на одной тренировке и все в одном сете... Интересно, что он предполагает линейный рост результатов. Сомневаюсь, что такое возможно в долгосрочном плане. Как временное изменение тренинга- возможно, но не постоянно.*

----------------------------

просто мнение

[Мнимый]

vikk:

Но новичка часто прет даже с самой бестолковой программы, да и сравнивать ему не с чем, так что их опыт- не показатель.

Ну, и кого новичку слушать? Мне нужна прикладная программа, которая даст максимум от новичковского потенциала! Какая? Кто как начинал? Ну же? Ментцер втопку? Брать гланцевые программы, где сплошь изоляция на 12-20 повторов по 4 подхода? Потерялася я!

[dr. stalingrad]

Мнимый:

Ну, и кого новичку слушать? Мне нужна прикладная программа, которая даст максимум от новичковского потенциала!

Новичку в самом деле суперобъемные программы не нужны. Но имхо новичку надо бы заложить основы, силовую базу. Ето диктует веса / диапазон повторений. Оптимально имхо 5 повторов за 2 повтора до отказа (условно, просто с осознанием запаса). А ето определит объем, ибо 1 рабочего подхода на 5 маловато даже новичку. Вывод: 3х5 с одним весом или весами в пределах 10% 1ПМ. Ето не специализация на массу, а то, что надо делать новичку. Но если делать раза 3 в неделю, масса тоже сдвинется, причем правильная масса.

Фельдфебель

Я делал 100х15-17, довольно быстро (хотя секунды не считал). Раза с 13 падает скорость. В конце очевидное закисление.

Тут звучало, что закисление влияет на нервную проводимость. ИМХО не вполне так, но закисление препятствует расщеплению АТФ.

[Игорь17]

Мнимый:

Кто как начинал?

По Арнольдовской инциклопедии начинал. А система Менцера для новичка, по моему, бОльшего результата не даст (как бы не меньшего), согласен с цитатой vikk.

[Мнимый]

dr. stalingrad

Спасибо, всегда спасете! ))

А как насчет кол-ства упражнений? Какие упры посоветуете? У меня было все, да и техника говорят на месте, но хочется, так сказать по научному, по опыту другов, чтоб в холостую не таскать и не делать чужих ошибок... Наверное база? Многосустав сплошь...или изоляцию не исключать?

Игорь17

Кинь ссылку, полистаю на досуге...спс!

dr. stalingrad:

весами в пределах 10% 1ПМ

Что эт значит, растолкуйте кто-нить...до сих пор не догнал...(

[Игорь17]

Мнимый
http://fatalenergy.c.../new_arnold_en/

[Мнимый]

Игорь17

Большое человеческое!!!!

[Muscular Truck]

Игорь17
Cуть предварительного утомления по Ментцеру ничем не отличается от Вейдера: типа в жиме лежа первыми отказывают трицепсы, грудные остаются недотренированными. Предварительное утомление якобы уравнивает эти группы мышц по силовым возможностям. Суперсет, думаю, по Ментцеру повышает интенсивность. Сет то - всего один. Ну это в теории... А вот на практике, например поклонник Ментцера Д. Ятс как раз и отказался от суперсета (хотя правильнее сказать комплексного сета). Аргументы: говорит, что суперсет - скорее тренировка кардиореспературки, чем силовой тренинг. На собственном опыте с ним согласен. Попробуй, например, сделать разгибания ног до отказа, да еще парочку "форсированных" / негативов, а потом корректно присесть с нормальным весом. Травмой попахивает, либо вес в приседе будет смешным по сравнению с "рабочим". Предпочитаю сначала все сеты предварительного утомления, затем после отдыха - базовое упр-ние.

[Мнимый]

Muscular Truck:

Предпочитаю сначала все сеты предварительного утомления, затем после отдыха - базовое упр-ние.

Истину глаголишь! )))