Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Антропометрия "звезд" бодибилдинга

* * - - - 3 голосов

  • Please log in to reply
2103 ответов в этой теме

#421
geralt

geralt

    ведьмачий алисоман

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 090 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривия
S@MAEL

если я захожу в эту тему, то хочу увидеть РЕАЛЬНЫЕ цифры.

Реальных цифр ты здесь не увидишь,большинство цифр здесь прикинуто на глаз,или как тут выше сказали "трезвый взгляд".Реальные цифры можно почерпнуть только из видео с замерами,либо из интервью с интересующим атлетом и то если не подпез..вает!
Тут какие-то непонятки возникли.Ребята,вот мне абсолютно пох у кого какие размеры,хоть у Брюса полтос,хоть у Арни 33,меня просто удивляют люди,которые не имея на то веских оснований,считают свое мнение истиной в последней инстанции и с пеной у рта начинают навязывать его другим,развязывая при этом какую-то нелепую войну ссылаясь на трезвый взгляд,дескать 50 там и не валялось,а вот 42 есть точно,а остальные лохи и витают в детских иллюзиях.

#422
GROMMAN

GROMMAN

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 796 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kherson
Legioner
Не по существу.глупый упрёк не имеющий нечего общего с моими постами!
P.S. Смотрим Названием темы.если неумеем читать,то спросим у знающих или учимся чиатать,а потом заходим и постим сообщения !

Сообщение изменено: GROMMAN (02 июля 2009 - 01:09)


#423
GROMMAN

GROMMAN

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 796 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kherson
Было время.думали.что Земля плоская,думали миллионы людей.их так учили,им это преподносили,и инквизиция казнила тех.кто предпологал что Земля круглая.Вспомните Галилео Галилея!
А ведь до него многие думали.что дойдут до края Земли и упадут вниз pushkin.gif

Небольшое отступление!
Мозг нам дан.чтобы думать.анализировать.сравнивать.искать истину.сопоставлоять факты и аргументы,искать разумное зерно!

Вы все об этом забыли я вижу!

Сообщение изменено: GROMMAN (02 июля 2009 - 01:18)


#424
geralt

geralt

    ведьмачий алисоман

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 090 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривия
GROMMAN

Было время.думали.что Земля плоская,думали миллионы людей.их так учили,им это преподносили,и инквизиция казнила тех.кто предпологал что Земля круглая.Вспомните Галилео Галилея!

Вот не надо о великих,а то попахивает манией величия какой-то,тут все гораздо ниже и прозаичней и напоминает вопрос о том кто сильней,кит или слон...

Мозг нам дан.чтобы думать.анализировать.сравнивать.искать истину.сопоставлоять факты и аргументы,искать разумное зерно!

Абсолютно верно,я полностью согласен.Только не ты один тут думаешь,анализируешь и сопоставляешь,просто тебе кажется так,а другому иначе,а истина как всегда где-то посередине...

#425
Sergej Schäfer

Sergej Schäfer

    пляжнег

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 5 084 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Берлин

Реальных цифр ты здесь не увидишь,большинство цифр здесь прикинуто на глаз,или как тут выше сказали "трезвый взгляд".Реальные цифры можно почерпнуть только из видео с замерами

а ты тему что не читаешь? вот у Ронни намеряли 55 см на видео,реальное доказательство,как бы есть от чего отталкиваться.А если померять как мерял Джоунс то и того меньше получится.Если кто-то думает что у Арнольда руки больше чем у Коляна то это его проблемы,не нравится нех в тему лезть со своими убеждениями,лучше сформировать сначала логическое опровержение.

#426
алекs

алекs

    ...

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 675 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы
geralt точно


#427
geralt

geralt

    ведьмачий алисоман

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 090 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривия
Eisenbieger

вот у Ронни намеряли 55 см на видео,реальное доказательство,как бы есть от чего отталкиваться.А если померять как мерял Джоунс то и того меньше получится

Ну вот видишь,даже видео не дает реальной картины,чего уж говорить тогда догадками.сколько было и сколь не было...

#428
SERGIO5

SERGIO5

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 949 сообщений
интересно, что грудак у ронни 146см., а у шварца 145., а разница в весе - около 30 кг.

#429
_AC_

_AC_

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 417 сообщений
Как в науке звучит: "Если ты не доказал, что что-то невозможно или чего-то нет, значит, скорее всего это есть"

Что бы что-то доказывать, не нужны предположения, а нужны факты. Без фактов нет доказательств.
А спорить без фактов это как-то нелогично.



#430
Каин №18

Каин №18

    .

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 550 сообщений
  • Пол: Не определился
geralt

я вот что-то тебя не пойму никак .... что ты то пыжешся ? .... ты свою точку зрения огласи, ежели ты с нашей не согласен ... вот тогда будет разговор именно ПО ТЕМЕ ..... ато ты что-то вопишь что тут все возомнили себя ясновидцами и умудернными сидинами старцами с многолетним опытом ... а ты то кто в таком случае ? что ты конктретно сам думаешь ? что у Арни 56 ? ... или у Ван-Дамма 50 ? .... ато получается твой, как тебе самому кажется, высокоинтеллектуальный треп является не иначе как флудом .... так что еще раз повторяю - изволь изъясняться по теме, а не пулять в нас своими убогими аллегориями про умников и умниц.

#431
Каин №18

Каин №18

    .

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 550 сообщений
  • Пол: Не определился

Как в науке звучит: "Если ты не доказал, что что-то невозможно или чего-то нет, значит, скорее всего это есть"

Что бы что-то доказывать, не нужны предположения, а нужны факты. Без фактов нет доказательств.
А спорить без фактов это как-то нелогично.



в данном случае спорить можно и без фактов ... наука тут вообще не причем (к чему ты это ляпнул непонятно ? для красного словца ? зря - тут детишек то маловато).... просто основываясь на элементарных наблюдениях за множеством различных рук и объемов у теперешних и давнишних профи (да и просто бывать в зале и видеть РЕАЛЬНЫЕ объемы РЕАЛЬНЫХ ребят) и сопоставлении их .... в том то и дело, что здесь какой бы то ни был профи-опыт как таковой и не нужен ... достаточно просто поменьше мультиков фильмов выпучив глаза смотреть (утрируя) ....

Сообщение изменено: Каин №18 (02 июля 2009 - 04:46)


#432
geralt

geralt

    ведьмачий алисоман

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 090 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривия
Каин №18
Если ты внимательно взглянешь на начало этой страницы и прочтешь вторую часть поста,может тогда поймешь че как... там ясно высказана моя точка зрения.
Что касается флуда,то здесь с тобой тягаться трудно no.gif ,поэтому я и не пытаюсь и не пойму где ты там углядел флуд.
Что же до высокоинтеллектуального трепа,то это моя обычная стилистика изложения,пыжешся тут ты и пытаешся приопустить других,просто навязывая свое "истинное" мнение. Ну фигли,я понимаю,22 года,юношеский максимализм,игра гормонов,поэтому даже и обидеться на тебя трудно.Извини и не принимай уж очень сильно на свой счет. wink.gif

Сообщение изменено: geralt (02 июля 2009 - 05:08)


#433
_AC_

_AC_

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 417 сообщений

в данном случае спорить можно и без фактов ... наука тут вообще не причем (к чему ты это ляпнул непонятно ? для красного словца ? зря - тут детишек то маловато).... просто основываясь на элементарных наблюдениях за множеством различных рук и объемов у теперешних и давнишних профи (да и просто бывать в зале и видеть РЕАЛЬНЫЕ объемы РЕАЛЬНЫХ ребят) и сопоставлении их .... в том то и дело, что здесь какой бы то ни был профи-опыт как таковой и не нужен ... достаточно просто поменьше мультиков фильмов выпучив глаза смотреть (утрируя) ....


Тут никто ничего не ляпает. Следи за словами.
Сейчас тут много кто что писал(бицепсы) и всё в цифрах, а если есть цифры, то должна быть точность, а где точность то должны быть факты.

-------------------------------------------------------------------------------

Вот для чего некоторые умные люди хотели ввести единую систему подсчёта объёмов атлета. Чтобы меньше было таких не нужных споров. А на глаз определить и сказать цифры каждый может и у каждого оценщика в отдельности получатся разные цифры, которые с точностью не имеют ничего общего. Если нет единой системы, вот тогда и получается что кто-то сказал про свою руку в 60 см и все верят без доказательств, а другие нет и будут спорить друг с другом и этот наиглупейший спор будет, длиться до тех пор, пока не померяют честные и ответственные люди и покажут, к примеру, на видео, вот тогда спор исчезнет.

Многие громогласные высказывания некоторых людей о размере своих конечностей это во многом маркетинговый ход.

Если человек говорит его личное мнение то не нужно говорить, что оно хреновое, тупое и тд... Так как у каждого человека своё личное мнение, складывающееся из информации, которая к нему попала в голову... кто-то знает азбуку, а кто то Энциклопедию по бодибилдингу


#434
Каин №18

Каин №18

    .

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 550 сообщений
  • Пол: Не определился

Ребята,вот мне абсолютно пох у кого какие размеры,хоть у Брюса полтос,хоть у Арни 33,меня просто удивляют люди,которые не имея на то веских оснований,считают свое мнение истиной в последней инстанции


это вот это чтоли твоя точка зрения ??? .... ппц ... я рыдаю =\ .... если тебя такие люди удивляют - то кто тут пыжется в таком случае доказывая что все тут дэбилы кроме тебя ? .... еще раз повтори своей "обычной формой ИЗЛОЖЕНИЯ (прости господи icon8.gif ) "

я тебе еще раз повторяю .... если тебе ПОХ и нечего возразить по теме то не надо тут всех обличать фантазерами и лжемудрецами - если тебе опять АБСОЛЮТНО нечего вякнуть в ответ ... а про возраст свой я на твоем месте лутше бы промолчал ... 28 лет ... 70 кг .... что ты мне вообще в укор это ставишь ? причем здесь какой то максимализм ? - я тебе могу сказать лишь одно - " долпоепизм возраста не имеет " (интерпритируюй как хочешь .... даже в мою сторону ,если считаешь себя мега интеллектуалом) .... что ты вообще здесь забыл в таком случае я не понимаю ? ... если тебе пох на таких людей как мы ... еще раз говорю - иди верить в 60 см у Брюса Ли ... "что ты ПЫЖЕШСЯ ???" №2

#435
Каин №18

Каин №18

    .

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 550 сообщений
  • Пол: Не определился

Многие громогласные высказывания некоторых людей о размере своих конечностей это во многом маркетинговый ход.


вот ! ... единственное с чем я согласен ... добавлю только - высказывания ИЗВЕСТНЫХ людей .... ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ !

Если человек говорит его личное мнение то не нужно говорить, что оно хреновое, тупое и тд...


в спорах рождается истина .... а если никому не говорить, что его точка зрения хреновая - то не будет и споров .... а тогда О КАКОЙ К ЧЕРТУ ИСТИНЕ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ ???

Сообщение изменено: Каин №18 (02 июля 2009 - 05:25)


#436
_AC_

_AC_

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 417 сообщений

в спорах рождается истина .... а если никому не говорить, что его точка зрения хреновая - то не будет и споров .... а тогда О КАКОЙ К ЧЕРТУ ИСТИНЕ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ ???


А ты возьми и объясни в чём он не прав.
А если человек называет в споре чью то точку "хреновой", то он в первую очередь спор превращает в "БЫдло-ТВ".
Спорить людям нужно мирно, и уважая друг друга, а не уподобляться некоторым нашим клоунским депутатам.


Мля парни и не флудите. smoke.gif doctor.gif

#437
geralt

geralt

    ведьмачий алисоман

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 090 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривия
Каин №18
Что бы такому как ты,что-то объяснить это проще застрелиться,ты ж никого кроме себя не слышишь и не видишь,занимаешся самолюбованием.Если чел не козырнул цифрами в посте,ты считаешь что он не в теме? Наверное прописывая в своих сообщениях циферки это ты считаешь себя опупенно умным.Еще раз повторю прямо для тех кто в танке: Читая ТВОИ ПОСТЫ,я увидел только одно-ты самый умный со своим мнением,а остальные не в теме и вообще дети(кстати больная для тебя тема,очень часто из твоих постов проскакивают слова про детей,мультики и остальное"подрасти").Конкретно по теме(факты для тех кто в танке),от тебя я ничего не увидел,ну и кто тут флудит?!
и чем тебе мой вес не задался?

#438
Каин №18

Каин №18

    .

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 550 сообщений
  • Пол: Не определился
geralt

сполз с темы по самые красные .... причем здесь я вообще ?

ты слышишь о чем я тебя спрашиваю ? .... вот ты щас ответь конкретно на этот вопрос =>

что ты конктретно сам думаешь ? что у Арни 56 ? ... или у Ван-Дамма 50 ?


а я в свою очередь сделаю свой вывод о твоей невротвзрослой персоне и больше пожалуй писать тут ничего не стану ....

хватит болтатся как гамно в прорубе ... надо ЗА или ПРОТИВ.

Сообщение изменено: Каин №18 (02 июля 2009 - 05:50)


#439
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

С моей скромной точки зрения,на глаз.примерно 172-174 см


Это как ты смог определить? А у Шварценеггера какой рост?

Было время.думали.что Земля плоская,думали миллионы людей.их так учили,им это преподносили,и инквизиция казнила тех.кто предпологал что Земля круглая.Вспомните Галилео Галилея!


Галилей к вопросу о форме Земли отношения не имеет. Он родился в 1564 г, а кругосветное путешествие моряками Магеллана было совершено в 1523 г. Галилея привлекли за отстаивание идей Коперника о том, что Земля и др. планеты обращаются вокруг Солнца.
Кстати, аллюзия на Галилея и плоскую Землю, насколько я помню, из Менцера? Тот поумничать захотел, но не получилось...

Сообщение изменено: aid (02 июля 2009 - 06:07)


#440
GROMMAN

GROMMAN

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 796 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kherson
SERGIO5

интересно, что грудак у ронни 146см., а у шварца 145., а разница в весе - около 30 кг.

Думаю,что это очень просто обьяснить!
Во первых Колемана меряли просто стоя,он не расправлял широчайшие вроде!
А вот на счёт Арниевских 145 см.опять спорно,думаю в реале не больше 140 см(134-140см)
_AC_

Как в науке звучит: "Если ты не доказал, что что-то невозможно или чего-то нет, значит, скорее всего это есть"

Что бы что-то доказывать, не нужны предположения, а нужны факты. Без фактов нет доказательств.
А спорить без фактов это как-то нелогично

А извени за нескромный вопрос.а где ФАКТ,что у АРни рука 56 см?
Почему то люди никогда не видели МЕГОЛАДОНА(это досторическая акула.достигала 30 метров длинной и весом в 150 тонн)НО это не мешает им утверждать .что она была!
Просто если брать так всё принципиально!
То хрен его знает какой рост у Колемана и Катлера.сколько лет Дестеру Джексону.ведь мы его паспорта и даты рождения не видели,и вообще тогда может мы все качаемся неправильно,так как фактов нет,есть только предположения!
Это ты ерунду сказал!
Если я стою на пляже,то визуально вижу чье женские сиськи больше,а чьи меньше,(опыт не пропьёшь)
Так и тут мне ненужны факты.чтобы примерно сложить своё мнение воедино,дабы получить примерную картину!
Мой мозг так устроен.чтобы думать!
Или ты не определишь .на вид.кто из твоиъ друзей выше тебя,а кто ниже,неужели нужно брать метр и мерять их?

#441
GROMMAN

GROMMAN

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 796 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kherson
Я вот недавно измерял пластмассовый бутыль емкостью 5 литров.для питьевой воды.так он круглый в обьёме,вышел 61 см,взял и поставл его рядом с собой перед зеркалом,и сразу понял.ТАКИХ РУК обьёмом я ещё на ОЛИМПИИ не видел,а напаоминаю,бутыль круглый.рука немного овальная,тоетсь если бутыль ещё прижать.чтобы форма руки вышла,там просто НЕВЕРОЯТНЫЙ ОБЬЁМ,так вот исходя из этого могу сказать,Что Руки АРни с 56 см смотрелись бы как огромные мячи,но такого не было!А руки Ван Дамма с его якобы 45-47 см многих бы шокировали,!
Да что говорить!
Возьми ленту в 56 см.и всунь туда свою руку,поймёшь сразу сколько НЕРЕАЛЬНО мяса должен был иметь Арни!
Кость при этом почти одна и та же,а мяса нужно иметь минимум в два раза больше!(при условии.что у тебя рука была бы гдето в 45 см)А это уже само по себе не мало!

Сообщение изменено: GROMMAN (02 июля 2009 - 06:12)


#442
geralt

geralt

    ведьмачий алисоман

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 090 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривия
Каин №18

хватит болтатся как гамно в прорубе ... надо ЗА или ПРОТИВ.

А я тебе отвечу,я НЕ знаю сколько у Арни и Ван Дамма,я им не замерял и свечу не держал когда им меряли,если можешь похвастаться обратным,я с удовольствием почитаю... rolleyes.gif

#443
_AC_

_AC_

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 417 сообщений
GROMMAN

А извени за нескромный вопрос.а где ФАКТ,что у АРни рука 56 см?
Почему то люди никогда не видели МЕГОЛАДОНА(это досторическая акула.достигала 30 метров длинной и весом в 150 тонн)НО это не мешает им утверждать .что она была!
Просто если брать так всё принципиально!
То хрен его знает какой рост у Колемана и Катлера.сколько лет Дестеру Джексону.ведь мы его паспорта и даты рождения не видели,и вообще тогда может мы все качаемся неправильно,так как фактов нет,есть только предположения!
Это ты ерунду сказал!
Если я стою на пляже,то визуально вижу чье женские сиськи больше,а чьи меньше,(опыт не пропьёшь)
Так и тут мне ненужны факты.чтобы примерно сложить своё мнение воедино,дабы получить примерную картину!
Мой мозг так устроен.чтобы думать!
Или ты не определишь .на вид.кто из твоиъ друзей выше тебя,а кто ниже,неужели нужно брать метр и мерять их?


Насчёт ерунды, ты видать с конца читаешь. Начни сначала. И суть высказывания проясниться: "Когда ты говоришь, слова твои должны быть лучше молчания. И если человек утверждает, то пускай приводит разумные факты, чтобы его слова были не просто содрогание воздуха."
А про паспортные данные ты, что-то утрируешь, это говорит, что ты не понял меня вообще.

Я пока фактов насчёт рук Арнольда не наблюдал. Но я и не берусь утверждать было или не было, без каких либо наглядных фактов, видео, фото с замерами тд.
А утверждая пустословить это каждый может. Одно дело высказать своё мнение не утверждая, а другое дело утверждать. Вот когда человек утверждает то он должен доказать своё утверждение. А говорить: "я вижу визуально..." то даже не один проф. судья по бодибилдингу не рискнёт на глазок "точно" определить размер руки у бодибилдера.

GROMMAN то что ты сейчас привёл в пример... сиськи на пляже и рост друзей.... все эти примеры не относятся к нашему обсуждению вообще... так как "пляжные сиськи" и рост друзей ты видишь реально перед своими глазами, а то что мы сейчас обсуждаем это всё не в реальном времени и перед глазами... У нас только фото, видео и тд... а на глазок делать свои замеры исходя из фото и видео это уже фантастика!



#444
GROMMAN

GROMMAN

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 796 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kherson
_AC_
Мне интересно,а какие тебе нужны были бы факты.если бы это было лет 150 назад.когда кинематографа и фото не было,что тогда.а если бы не изобрели трепчаный метр,как бы ты тогда вообще думал!
Чтоже,вот тебе ПРИМЕр!
Ещё раз повторяю!
Голова среднего человека в обьёме если ленут провести по лбу до затылка,имеет 56-58 см.это мужская голова!
Теперь представь,голова как раз овальная.если посмотреть на человка сверху!
Значит.если Арнольд становится к нам лицом опустив руки по швам,его битцепс должен быть равен ширине его лица!
Понятно?
А не как все привыкли сравнивать руку с головой.когда человек показывает руку сбоку(с трицепсом и бицепсом вместе,а лицо поворачивает к зрителю,тоетсь тоже на нас,тогда конечно рука может быть визуально как голова.на этом многие и теряются,но ты видел у когото бицепс шириной с его лицо,и такой же и трицепс должен быть шириной с затылок,вот тогда и выйдет 56-57 см!

А теперь глянь сюда.тут ты такое видишь?
Думаю ответ более чем ОЧЕВИДЕН,при всё своём желани не увидишь!
Ну откуда же взяться тогда 56 см.если обьём руки не равен обьёму головы если сравнивать со всех сторн и верно!

Прикрепленные изображения

  • 006.jpg
  • 025.jpg
  • 059.jpg
  • 005.jpg
  • 003.jpg

Сообщение изменено: GROMMAN (02 июля 2009 - 06:44)


#445
алекs

алекs

    ...

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 675 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы
ну да , не согнутая в локте рука Шварца возможно и была 50 см, но макс объем 56)))

#446
Goldberg

Goldberg

    Fear of the dark

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 908 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Донецк
Ох уж эти сказочки, ох уж эти австрийские сказочники))
Раньше я был не согласен с тезкой, но после замеров 3литровой банки, понял что у Шварца макс 50-52

#447
алекs

алекs

    ...

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 675 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы
осталось только ещё бидоны измерять)))

#448
Goldberg

Goldberg

    Fear of the dark

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 908 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Донецк

осталось только ещё бидоны измерять)))

и бочки)

#449
алекs

алекs

    ...

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 675 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы
с пивом)

#450
Goldberg

Goldberg

    Fear of the dark

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 908 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Донецк
И ет правда. Как говорил Остапенко:
Выпейте вечером пиффка с воблой и я с уверенностью могу сказать, что замерив на следующее утро руку, вы получите прирост в 1-2 см


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых