54740 ответов в этой теме

[Михалы4]

Итог: впервые за несколько лет достоверно увеличил рабочий вес с приседе на десять кг.

 

А у меня такой прикол с силовым циклом ультра-низкоповтора приключился: делал я цикл подъёма силовых в синглах, по Кубику. Прибавлял маленькие блины - и получалось! Ставил новый личный рекорд на каждой тренировке шесть тренировок подряд!

 

Однако, когда вернулся обратно к среднеповтору - думаю, дай посмотрю, на сколько там получился прогресс - оказалось, что я не только не прибавил, но и откатил назад. 

 

Объяснение, как я это дело понял, тут такое: в синглах шла некая придрочка со стороны нервной системы, плюс придрочка техники. Мясо же в это время - атрофировалось. Шесть тренировок по разу в неделю - это шесть недель отдыха.

 

И по мышцам, тоже как ты пишешь - ощущений от тренинга не было почти никаких.

 

Так шта...

 

Все эти подъёмы силовых - вещь коварная.

Сообщение изменено: Михалы4 (25 октября 2018 - 09:04)

[phaze]

А у меня такой прикол с силовым циклом ультра-низкоповтора приключился: делал я цикл подъёма силовых в синглах, по Кубику. Прибавлял маленькие блины - и получалось! Ставил новый личный рекорд на каждой тренировке шесть тренировок подряд!

Однако, когда вернулся обратно к среднеповтору - думаю, дай посмотрю, на сколько там получился прогресс - оказалось, что я не только не прибавил, но и откатил назад.

Объяснение, как я это дело понял, тут такое: в синглах шла некая придрочка со стороны нервной системы, плюс придрочка техники. Мясо же в это время - атрофировалось. Шесть тренировок по разу в неделю - это шесть недель отдыха.

И по мышцам, тоже как ты пишешь - ощущений от тренинга не было почти никаких.

Так шта...

Все эти подъёмы силовых - вещь коварная.

Знаю такую тему.

Дело в том, что этот повторный ряд я делал и раньше, по разному - результат ноль.

Здесь достоверный прирост, так как никаких микроприбавок не делал, а работал по процентам все фазы цикла. Достаточно объемно и часто. К тому же, практически все рабочие подходы и проходки удалось снять на видео для контроля того, исказилась ли техника или нет.

В итоге получилось так: в начале цикла - замер 5ПМ.
Потом работа на совершенно иных весах, достаточно объемная и частая.
А в конце цикла повесил на штангу +5 кг к прошлому 5ПМ, сел с запасом и накинув ещё +5 сел почти в притык.

Тут прошлый результат именно вырос, а вот когда я раньше линейно по Лейлу стартовая со 135 3х8 накидывал +2,5 к искажая технику, я дотянул до 150 3х8 результат, ушёл на легкую неделю, разгрузился и не смог сесть даже 135 3х8. Вот это как раз нерабочий подход.

P.S. Вот кстати по ощущениям мышцы то отработывали на каждой тренировке, и постболи были и понимание того, что следующий повтор будет с тех.отказом или упадёт скорость штанги. Но не было закиси. Была цель - сделать качественный подход, мощно и технично. Как же без ощущений, веса то большие и объём огого)

Сообщение изменено: phaze (25 октября 2018 - 09:30)

[Suriken]

Вот кстати по ощущениям мышцы то отработывали на каждой тренировке, и постболи были и понимание того, что следующий повтор будет с тех.отказом или упадёт скорость штанги. Но не было закиси.

а до этого сколько (в месяцах) тренился с закисью?и с какой интенсивностью?

[phaze]

Suriken, до этого просто миксовал различные повторные ряды. Все подходы более до утомления

[7asssa7]

Suriken, а мерилом всегда будет только рост.Я вообще забыл, что такое памп и два месяца только приседал в силовом цикле. О включении не думал. Итог: впервые за несколько лет достоверно увеличил рабочий вес с приседе на десять кг. А сколько часов с товарищами обсуждали то, что такое то упражнение лучше заходит после приседа, а вон то вот лучше в легкий день пустить или вообще заменить, так как по ощущениям не совсем то, что нужно. Увы ни от этих разговоров, ни от перестановок при изначально не верном подходе ни мышцы, ни рабочие веса не выросли.

Phaze, я лично встречал некоторые исследования которые говорят что закись - враг гипертрофии. Нужнотренироваться около отказов и закиси

[7asssa7]

Suriken, до этого просто миксовал различные повторные ряды. Все подходы более до утомления

Phaze, не могли бы Вы примерно расписать свою тренировку в таком стиле?

[Disco]

некоторые исследования которые говорят что закись - враг гипертрофии

Сколько это в ммоль/литр кислоты, рН крови и сколько там по длительности воздействие?

(просто "закись" она всегда есть, даже в покое).

[phaze]

Phaze, не могли бы Вы примерно расписать свою тренировку в таком стиле?

Не. Я грааль пять лет искал; йух я его кому отдам!)

[ssg-70]

Я грааль пять лет искал;

Если нашёл - молоток!

Поделись успехами в росте мышц, кстати.

[aid]

phaze,  ты когда-то писал про упражнение, когда тянешь штангу к поясу, лежа на горизонтальной скамье животом. Кинь ссылки, пожалуйста.

[ssg-70]

aid,

Вроде и так понятно - ТВН, только лёжа на животе.

Там могут быть какие-то подвохи?

[ssg-70]

aid,

во какую увидел даже - )))

https://dailyfit.ru/...13/02/302_1.jpg

ток руки распрямить нельзя -

Сообщение изменено: ssg-70 (30 октября 2018 - 04:43)

[aid]

aid,

Вроде и так понятно - ТВН, только лёжа на животе.

Там могут быть какие-то подвохи?

Хочется почитать, что про нее пишут.

[phaze]

aid, я её на видосах одного Инстаграм качка видел только, и по ним же делал. Могу найти скинуть

Сообщение изменено: phaze (30 октября 2018 - 06:47)

[aid]

aid, я её на волосах одного Инстаграм качка видел только, и по ним же делал. Могу найти скинуть

Скинь, пожалуйста.

[phaze]

Если нашёл - молоток!
Поделись успехами в росте мышц, кстати.

Со времён прошлых фото ничего нового не накачал. Поэтому и перешёл на другой тренинг.
У меня как обычно между сушек тотальная непруха и все эксперименты с тренингом приводили только к тому, что я становился слабее.

В связи с этим, я начал работу с настоящим специалистом и за прошлый тренировочный цикл я впервые за пять лет получил очень серьезные прибавки в рабочих весах. Теперь направление для развития ясно, работаем. Как будет что интересное, покажу. Но я сейчас единственное, что снимаю - это видосики подходов разных приседов, для оценки техники. На фотки меня тянет после сушек, но сушиться меня ещё не скоро потянет.

[phaze]

aid, воо на этом видео нашёл это упро. Я также делал. Сейчас не делаю, так как нет подходящей лавки. Хз, может в зал завезут лавку, у которой под скамьёй нет никаких труб толстенных, об которые бьется штанга. Но это пока мечты. Кстати, именно такая тяга идеально в спину у меня заходила. Все остальное в этом ей уступало))

Сообщение изменено: phaze (30 октября 2018 - 07:02)

[Disco]

Не. Я грааль пять лет искал; йух я его кому отдам!)

правильно ... ни грамма врагу, ни капли на пол!

[aid]

aid, воо на этом видео нашёл это упро. Я также делал. Сейчас не делаю, так как нет подходящей лавки. Хз, может в зал завезут лавку, у которой под скамьёй нет никаких труб толстенных, об которые бьется штанга. Но это пока мечты. Кстати, именно такая тяга идеально в спину у меня заходила. Все остальное в этом ей уступало))

А ты тоже тянул к груди? Не старался к поясу? Так ведь по идее нагрузка сместится в задние дельты?

[phaze]

А ты тоже тянул к груди? Не старался к поясу? Так ведь по идее нагрузка сместится в задние дельты?

Ты знаешь, я тянул вот как он. К низу груди или может вот чуть ниже и вот, что я заметил: нагрузка идёт как бы вообще во все места, но если усилием широчайших стараться тянуть штангу в сторону пояса, она хоть и будет подниматься вертикально, но шири будут испытывать при этом ощутимую нагрузку, они же как бы отклоняют движение штанги от прямой вертикальной линии, а она за счёт своего веса препятствует этому. Поэтому штанга с виду вроде как тянется к груди, но в широчайшие попадает при этом очень хорошо.

А вот прям к поясу то ее наверно почти нереально будет тянуть, если вес приличный... получится движение похожее на пуловер на верхнем блоке, как мне кажется такое прокатывает только с более менее легким весом.

Не знаю, мне кажется я запутанно обьяснил(( но если ты попробуешь тянуть как Мэтт на видео, но по ходу движения чуть попытаешься широчайшими сместить траекторию хоть на несколько градусов, то почувствуешь, как нагрузка пошла именно в широчайшие, при том что вся спина по ощущениям будет пахать не слабо вся.

Сообщение изменено: phaze (02 ноября 2018 - 10:35)

[sandwolf77]

Имхо, перпендикулярные тяги - тяги к поясу,нижний блок, гантели, т-образный - не обладают в разный момент амплитуды одинаковой "изолирующим" воздействием на широчайшие. То есть, если при начале движения, когда вытянуты руки, перекос в широчайшие при перпендикуляре к движению(или даже чуть потянуться за снарядом), то при конечном , фиксирующем положении концентрация на широчайших требует небольшого отклонения назад. И все искусство прокачки без ухода в читинг, это выбрать такую динамику отклонения, которая усилит концентрацию широчайших, а не придаст разгон снаряду выпрямителями спины. А это уже опыт и понимание процесса.

[Михалы4]

Имхо, перпендикулярные тяги - тяги к поясу,нижний блок, гантели, т-образный - не обладают в разный момент амплитуды одинаковой "изолирующим" воздействием на широчайшие. То есть, если при начале движения, когда вытянуты руки, перекос в широчайшие при перпендикуляре к движению(или даже чуть потянуться за снарядом), то при конечном , фиксирующем положении концентрация на широчайших требует небольшого отклонения назад. И все искусство прокачки без ухода в читинг, это выбрать такую динамику отклонения, которая усилит концентрацию широчайших, а не придаст разгон снаряду выпрямителями спины. А это уже опыт и понимание процесса.

 

Прикол тут такой, что качественно сократить широчайшие (наиболее качественно) можно лишь в первом повторении. С каждым следующим повторением качество уходит, а в последних вообще куда-то исчезает.

 

Поэтому лично я делал 1 повторение в подходе, с задержкой в пиковой статике на 45+ секунд. До отказа. Пока груз не вытянет 15 см амплитуды вниз. Далее, не выпуская штангу из рук - добивка "судорожными" шрагами (X-REPS) (резкие короткие шраги, в которых груз поднимается всем чем можно - напоминает агонию).

 

Такой изврат

Сообщение изменено: Михалы4 (03 ноября 2018 - 12:35)

[G1ob]

За что я любил раньше только эту ветку на всём этом форуме, так за серьёзную конкретику: кпш, тоннаж, средний вес, без всякой поеботы для лохов, вроде прокачки митохондрий, статодинамики, закислений и т.д. и т.п. 

 

Присутствие Гончарова явно держало тему в узде, то есть автор не давал скатиться до тупорылого догматизма ("подтягивайся или не пиши тут больше") и обсуждение не улетало в псевдонаучные дрыще-дебри. 

[Дмитрий Р]

Отчет по делу.

• 05.11.2018 
  1.Тяга верхнего блока 50х20 60х2х15 70х3х12 80х4х10 
  2.Подтягивания 5х12-условно 70 кг 
  3.Тяга нижнего блока 90х5х10 80х4х12 70х3х16 60х2х20 50х35
  4.Разводка в наклоне 5х12-(19+19) 5х15-(12+12) 
  5.Тяга нижнего блока на ЗД широким хватом 3х12-50 3х15-45
  6.Подъём на биц 3х12-(19+19) 3х15-(12+12) 
  80 минут, СВ-74,7 кг

• 06.11.2018 
  1. Разводка стоя (10+10)х15 (12+12)х2х12 (15+15)х3х10 (19+19)х4х8 
  2.Жим сидя гантелей 5х12-(22+22) 
  3.Разводка стоя 6х15-(12+12) 
  4.Жим лёжа 50х15 60х2х12 70х3х10 80х4х10 60х20 50х20 
  5.Разводка наклонная 3х20-(12+12) 
  6.Разгибание на триц 6х10-30 
  7.Отведение в сторону 5х(15+15)-7,5 
  8.Разводка стоя дроп (10+10)х15 (5+5)х15 (2,5+2,5)х15 (1,25+1,25)х20 
  80 минут, СВ-74,7 кг

• 07.11.2018 
  1.Сгибания 30х15 35х2х12 40х3х10 45х4х8 50х5х8 
  2.Мертвая 50х15 60х2х12 70х3х10 80х4х8 
  3.Сгибания 50х8 40х12 30х20 
  4. Присед в рывковом 20х15 25х12 30х10 35х10 40х10 
  5.Суперсет: Присед 50х15 60х12 70х10
  +дыхательный пулловер 3х15-10
  6.Разгибания дроп:50х10 40х10 30х10 20х10 10х10 
  7.Подъём на носки стоя без веса в медленном темпе 1х50 
  8.Двойные скручивания 1х50 
  80 минут, СВ-74,5 кг

• 08.11.2018 
  1.Тяга верхнего блока 50х20 60х2х15 70х3х12 80х4х10 
  2.Подтягивания 5х12-условно 70 кг 
  3.Тяга нижнего блока 90х5х10 80х4х12 70х3х16 60х2х20 50х35
  4.Разводка в наклоне 5х12-(19+19) 5х15-(12+12) 
  5.Тяга нижнего блока на ЗД широким хватом 3х12-50 3х15-45
  6.Подъём на биц 3х12-(19+19) 3х15-(12+12) 
  80 минут, СВ-74.5 кг

• 09.11.2018 
  1. Разводка стоя (10+10)х15 (12+12)х2х12 (15+15)х3х10 (19+19)х4х8 
  2.Жим сидя гантелей 5х12-(22+22) 
  3.Разводка стоя 5х15-(12+12) 
  4.Жим лёжа 50х15 60х12 70х10 80х8 90х6 100х6 110х5 60х15 50х2х20 
  5.Жим наклонный 5х12-50 
  6.Разгибание на триц 6х10-30 
  7.Отведение в сторону 5х(15+15)-7,5 
  8.Разводка стоя дроп (10+10)х15 (5+5)х15 (2,5+2,5)х15 (1,25+1,25)х20 (5+5)х20
  80 минут, СВ-75,1кг

• 10.11.2018 
  1.Сгибания 30х2х15 35х2х12 40х2х10 45х2х8 50х2х8 
  2.Мертвая 50х15 60х12 70х10 80х8 90х7 100х6 50х20
  3.Сгибания 50х8 40х12 30х20 
  4. Присед в рывковом 20х15 25х12 30х10 35х10 40х10 
  5.Суперсет: Присед 50х15 60х12 70х10 
  +дыхательный пулловер 3х15-10 
  6.Разгибания 30х25 35х22 40х20 45х18 50х15 дроп:50х10 40х10 30х10
  7.Подъём на носки стоя без веса в медленном темпе 1х100 
  8.Двойные скручивания 1х50 
  80 минут, СВ-75 кг

Сообщение изменено: Дмитрий Р (11 ноября 2018 - 01:30)

[Дмитрий Р]

Динамика за 8 недель:
Тоннаж/КПШ/Среднее время тренировки
1. 76,2/2086/60
2. 81,6/2030 /60
3. 95,5/2312 /60
4. 107,7/2460 /60
5. 126,4/2937 /70
6. 130/2881 /75
7. 153,4/3438 /80
8. 161,8/3630/80

[LineOut]

Когда соревнования? Какие планы по тренингу? Прям силовой цикл планируешь? Подвижки по отстающим МГ есть?)))

[ssg-70]

Подвижки по отстающим МГ есть?)))

Хороший вопрос!! Ждём ответа от Димы.

ИМХО - есть кое-где.

[phaze]

Чем бы человек на таком стаже не занимался, за 8 недель никаких подвижек в отстающих мг быть не может. Некоторым событиям нужно определенное время, чтобы они произошли.

[ssg-70]

за 8 недель никаких подвижек в отстающих мг быть не может

Я писал по времени за целый сезон, где-то поболее, чем полгода.

[Дмитрий Р]

Когда соревнования? Какие планы по тренингу? Прям силовой цикл планируешь? Подвижки по отстающим МГ есть?)))

Ну мы с тобой вроде обсудили в целом) По тренингу и питанию акцент на набор. По соревнованиям- после осени как бы опасаюсь планировать/оглашать, но в планах весна...выступать хочу, жаль федерация с категориями мутит последнее время...