Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60109 ответов в этой теме

#44701
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 445 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Я не согласен

Это не отменяет того факта, что учитывалась изначально и амплитуда упражнения в кач-ве самого первого примера...)

- "Упражнение - подтягивание, амплитуда 0,5 м., протокол 5х5, в одном подходе атлет может сделать максимум 8-10 повторений.

Начинает работать в режиме 1 подход в 5 минут (т. е. сделал 5 повторов и где-то 4 минуты 50 сек. восстанавливается). Общее время на упро тогда будет 20 мин. + время пятого подхода (пусть 15 сек.). Совершённая в упре работа будет 11025 Дж. Делим её на время (1215 сек.) и получаем мощность (интенсивность по-Зейну) равную 9,074 Вт."



#44702
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

"День когда вы сможете присесть 180 кг на 20 раз, станет днем, когда вы никак не сможете пожаловаться на размеры ваших квадрицепсов." (с) Данте Трудель
Хоть бы и за минуту. Это называется- показатель. А просто 160 тонн в неделю и грузчики тягают, поэтому это- не показатель, что ж тут непонятно то ? )
[/size]

Допустим такой пр сед длится минуту и плотность получается 3600кг/мин.
Интересно, можно ли показать такую же плотность оставаясь при этом дрищарой?
(В приседе том же имеется в виду)

Сообщение изменено: Dimik (17 июня 2020 - 06:03)


#44703
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 445 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

А вообще, нормальную движуху намутили... даже Диско за сутки уже постов пять-шесть оформил.))

Жаль только, что на поставленные вопросы ответов так и не найдено (ну окромя ответов Осцида, что всё херня  :D)...



#44704
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 445 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

интенсивность: 60%-80%
RPE: >6
обьем: 6-10 сетов
КПШ: 40-60
отдых: 30сек-3мин

У Уотербери было вроде преимущественно на гипертрофию озвучено от 36 до 50 рабочих повторений на МГ за тренировку (что вообщем-то близко к вашим данным).



#44705
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 312 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Жаль только, что на поставленные вопросы ответов так и не найдено

Подкину вопросов, так как, видимо, с этой мощностью каждый свою цель преследует. Итак, я хочу понять:
При работе на силовую выносливость и гипертрофию, посредством этой работы, для меня лучше:
Повышать от тренировки к тренировке(оставляя другие параметры неизменными)
а)вес
б)объём
в)плотность за счёт сокращения времени отдыха.
Должен ли я делать что-то одно из этого в одном цикле ?
Должен ли начинать делать в этом же цикле следующее после того, как предыдущий параметр застопорился, чтоб продлить прогресс? Если да, то какой порядок очередности?

#44706
Suriken

Suriken

    Гибридный Тренинг

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 356 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: xxx

Подкину вопросов, так как, видимо, с этой мощностью каждый свою цель преследует. Итак, я хочу понять:
При работе на силовую выносливость и гипертрофию, посредством этой работы, для меня лучше:
Повышать от тренировки к тренировке(оставляя другие параметры неизменными)
а)вес
б)объём
в)плотность за счёт сокращения времени отдыха.
Должен ли я делать что-то одно из этого в одном цикле ?
Должен ли начинать делать в этом же цикле следующее после того, как предыдущий параметр застопорился, чтоб продлить прогресс? Если да, то какой порядок очередности?

 

 

For improved size/hypertrophy, you must present the athlete with an

overload of volume. The more volume that can be handled over 60%
intensity, the more hypertrophy the athlete will achieve. Training that is
too light will not create the necessary hormonal responses for hypertrophy
and will likely be more beneficial towards strength endurance. Since
volume is critical factor towards hypertrophy and more significant than
intensity, we need to create an overload of volume over time; this can be
achieved by:
 
• Doing more volume at the same intensity (Week 1-315x3x10, Week
2-315x4x10, Week 3-315x5x10)
• Doing higher intensity at an already high volume (Week 1-315x4x10,
Week 2-325x4x10, Week 3-335x4x10)
• Slowing Increasing Intensity and Volume Together (Week
1-315x3x10, Week 2-320x4x10, Week 3-324x5x10)
 
Seven to twelve reps per set is optimal for hypertrophy gains.
The differences in benefit between these three approaches is negligible, so
just pick one and work your ass off at it.


#44707
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 851 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Писал, на группу.
За тренировку

А в неделю?

#44708
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 445 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Должен ли начинать делать в этом же цикле следующее после того, как предыдущий параметр застопорился, чтоб продлить прогресс?

Кстати, весьма интересный вопрос!  :good:

Можно чутка уточнить/дополнить - даст ли это прогресс в плане видухинга?



#44709
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 445 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

А в неделю?

А вот подобная инфа о планировании встречается гораздо реже в сфере бодибилдинга (в неделю, в месяц, за цикл определённый). То есть, отчёт идёт от единичной трени к объёму в микро и мезоциклах, а не наоборот. Может потому, что спланировать прибавку в ММ - далеко не то же самое (если вообще возможно), как спланировать прибавку в 10 кг на штанге в упре и из расчёта этого строить планирование от общего (цель) к частному?



#44710
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 312 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону
Suriken, с объёмом-интенсивностью отдельно как раз я определился, хочется понять, стоит ли сюда ещё и сокращение времени добавлять? И ещё, подскажите, например увеличивая объём, я смогу потом выполнять больший объём работы и в силовом цикле. А уменьшая время отдыха, какие дивиденды я потом получу на силовом цикле? Какая функция организма тренируется в этом случае?

#44711
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Не не подразумевает, а не называют. А подразумевают как раз то, что 10 раз переместил штангу на длину амплитуды данного упражнения.

 

...

Тоннаж - это изначально количественный или т.н. "объемный" параметр нагрузки, который призван количественно оценить совершаемую атлетом работу. "Объемные" параметры - это тонны, разы, кг секунды и т.п. То, что там "подразумевается" это понятно, что в конкретном упражнении у которого есть в том числе и амплитуда и темп и рабочая траектория и т.п., но для параметров "интенсивности" другие величины заведены.



#44712
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 028 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Сокращая паузы отдыха мы мешаем себе растить веса. Химику насрать, а натурал останется без гипертрофии, но мощность мощно повысится. Прям в разы! ))

#44713
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

А в неделю?

мышца не знает что такое неделя

#44714
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений


Химику насрать, а натурал останется без гипертрофии,


Неправда, если работать близко к отказу вес не так важен

Сообщение изменено: AnatolyR (17 июня 2020 - 07:04)


#44715
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

мышца не знает что такое неделя

даже больше скажу ... мышца не знает что такое штанга ...

:)



#44716
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

мышца не знает что такое штанга ...


Все задумались и начали чесать репу

#44717
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 445 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Все задумались и начали чесать репу


И только Сашо ехидно улыбнулся...)

#44718
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 312 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Сокращая паузы отдыха мы мешаем себе растить веса. Химику насрать, а натурал останется без гипертрофии, но мощность мощно повысится. Прям в разы! ))


Хорошо, что ты раньше это не написал, а то б у меня на самоизоляции ничего не выросло

#44719
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 028 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Хорошо, что ты раньше это не написал, а то б у меня на самоизоляции ничего не выросло


)))

#44720
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Все задумались и начали чесать репу

Товарищ БиоРобот72 еще в начале ветки говорил, что "... волокно №9645 не знает ничего ни о штанге, ни о траектории, ни о упражнении!"



#44721
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Сокращая паузы отдыха мы мешаем себе растить веса.


Допустим вы делали паузы отдыха в 2 минуты а потом сократили до 1 минуты. Сначала веса упадут конечно. Но потом , по мере адаптации веса начнут расти. Я уже писал, то что происходит между циклами неважно. Важно что внутри цикла рабочий вес растет

#44722
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 028 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Неправда, если работать близко к отказу вес не так важен


8х8 с 30 сек отдыха близко к отказу будет парочка последних подходов. Я пробовал

#44723
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

А я и увеличил )) Было 13 т в неделю. Стало 24. Вес 72 кг vs 78 :olympic_games:

Жим лежа 52 5х5 vs 72 5x5

Жим лежа 52 5х5 vs 52 5x10 или 35 5х15 либо 26 5х20

Было 1,3 т, а стало 2,6 т 

Тоннаж вырос в два раза во всех случаях!

Какова же будет гипертрофия в первом варианте, а какова во втором, а что получится в третьем?


Сообщение изменено: Kaчок (17 июня 2020 - 08:00)


#44724
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 445 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Товарищ БиоРобот72 еще в начале ветки говорил, что "... волокно №9645 не знает ничего ни о штанге, ни о траектории, ни о упражнении!"


Но зато понимают язык стимуляции и необходимость адаптации к надпороговому воздействию. Как говаривал Кожуркин (ankank), надо объяснить организму на понятном ему языке, что мы от него хотим... и он отреагирует.)

#44725
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 445 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Жим лежа 52 5х5 vs 52 5x10 или 35 5х15 либо 26 5х20
Было 1,3 т, а стало 2,6 т 
Тоннаж вырос в два раза во всех случаях!
Какова же будет гипертрофия в первом варианте, а какова во втором, а что получится в третьем?

Саня, делись собственным опытом... не загадывай загадки.))

#44726
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

8х8 с 30 сек отдыха близко к отказу будет парочка последних подходов. Я пробовал

А если вес снижать?
И 30 сек не совсем стандартный случай.
Подходит для миорепс отдых-паузы и тп

Сообщение изменено: AnatolyR (17 июня 2020 - 08:06)


#44727
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
.

Сообщение изменено: AnatolyR (17 июня 2020 - 08:09)


#44728
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

А что у нас третий вариант?

26 5х20

:hi:

#44729
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 851 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

мышца не знает что такое неделя

Мышца не знает. А нам планировать как то надо. Иначе опять же- какой смысл в этой таблице? Ну сделали мы 50 кпш за треню 70% пм в 8ми подходах, хорошо, а что дальше?



#44730
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 851 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Товарищ БиоРобот72 еще в начале ветки говорил, что "... волокно №9645 не знает ничего ни о штанге, ни о траектории, ни о упражнении!"

Еще бы быть уверенным, что именно от мнения волокна зависит его гипертрофия...




5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых


    Google (1)