60109 ответов в этой теме

[oscid]

согласен, вполне системно подошел.
Признаю, судил по предновогодним извращениям и перенес на тренировочный подход в целом.

Это другое. Просто какая бы ни была хорошая система, у меня накапливается психологически усталость. Типа день сурка. И нужно извращение. Я по дневникам смотрел. Вот в тот год когда была сокращенка тоже с декабря началось извращение в виде жима 12 недель по какой то МСМК схеме Муравьева и подрезал остальное, чтобы в 40 минут укладываться ))). Надо мной ржали тогда еще.

 

Вобщем хотя бы раз в год мне лично нужен тренажерный изврат. Тогда потом вкатываешься обратно на родную схему с удовольствием. Типа хороший левак укрепляет брак гыы.

 

Вот че было

 

29.11
Четверг
Разминка
Подъем ног 1х25
Работа
Жим лёжа 20-1х15 40-1х5 42.5-1х5 45-1х5 47,5-1х5 52,5-1х3 55-3х2 (муравьевщина)
Суперсет: (гипер 10-13/сгиб ног 31-8)х3

02.12
Разминка
Подъем ног 1х30 в прогрессии
Скруч 1х30 в прогрессии
Работа
Жим лёжа 40-1х5 42,5-1х5 45-1х5 47,5-2х4 (муравьевщина)
Подтягивание 2х5 затем Дроп подтяг 5+твб 50+твб 36 (охуенно)
Присед Хаммер 20х10 30х10 40х10
Жим стоя 20-1х15 27,5-5х5

 

[oscid]

Сорян за офтоп

[AnatolyR]

Я не знаю.
Приседать на 15 ну его нах.
А вот на бицепс/трицепс вполне идёт хорошо.
Тренинг не должен быть мучением.
И самый лучший режим работы для роста зависит ещё и от упражнения, я считаю.

[aid]

И самый лучший режим работы для роста зависит ещё и от упражнения, я считаю

 

Вот поэтому я думаю, Качок и делает биц-триц изоляцию по 15, а жимы до 10. И у меня, как Сахадоса, гораздо веселей идут приседы по 6, чем по 12. 

[sergei-777]

И у меня, как Сахадоса, гораздо веселей идут приседы по 6, чем по 12. 

Вот и ТАшники в большинстве случаев приседают до 6-ти повторов, добирая нужный объём (тоннаж) подходами, а какую-нибудь односуставную гиперэкстензию вполне себе и с удовольствием лупят с гораздо более высоким кол-вом повторений. Просто у них не так много в арсенале упров локального характера воздействия, а у качков предостаточно. ИМХО...

[sergei-777]

Sharifnezhad A., Marzilger R. Arampatzis А. Effects of load magnitude, muscle length and velocity during eccentric chronic loading on the longitudinal growth of the vastus lateralis muscle

(Шарифнежад А., Марзилгер Р., Арампатзис А.

Влияние величины нагрузки, длины мышцы и скорости эксцентрического сокращения на продольный рост широкой латеральной мышцы бедра.)

 

В настоящем исследовании изучалось влияние силовой тренировки с использованием четырех различных режимов эксцентрического сокращения мышц на продольное удлинение латеральной широкой мышцы бедра (m. vastus lateralis).  Программы силовой тренировки различались величиной нагрузки, скоростью удлинения и длиной мышц, при которых была приложена нагрузка.

После 10 недель силовой тренировки было обнаружено значительное увеличение (приблизительно на 14%) длины пучка широкой латеральной мышцы по сравнению с показателями контрольной группы. Однако эти изменения произошли только в той ноге, которая выполняла упражнение с высокой скоростью.

Полученные данные свидетельствуют о том, что не каждый режим эксцентрического сокращения мышц вызывает увеличение длины пучка широкой латеральной мышцы и что скорость удлинения пучков мышцы при эксцентрическом режиме сокращения особенно в фазе в которой момент силы мышцы относительно коленного сустава уменьшается (т.е. происходит деактивация мышц), по-видимому, является важным фактором для продольного роста мышц.

 Sharifnezhad_et_al_2014.pdf    838,42К   197 Количество загрузок

[AnatolyR]

Ещё хочу заметить, что уж коли мы в научной ветке, то результаты исследований не подтвердили наличие какого то одного, самого эффективного повторного диапазона. При условии что сеты выполняются до сильного утомления от 3 и до 30 повторный режим сравним по результатам роста

[aid]

от 3 и до 30 повторный режим сравним по результатам роста

 

ну про трех повторениях число подходов для того же эффекта должно быть больше. 

[sergei-777]

ну про трех повторениях число подходов для того же эффекта должно быть больше. 

Соответственно приходим к вопросу не о кол-ве повторений в подходе (это тоже важно), а об объёме... "золотом объёме" (смайл Сашо  ). Причём не только в одной тренировке, но и в тренировочном цикле.

Сообщение изменено: sergei-777 (11 июня 2020 - 01:38)

[oscid]

ну про трех повторениях число подходов для того же эффекта должно быть больше. 

А табличка существует золотого объема (количества сетов) при разном количестве повторов?

 

Типа

 

10х2 85%ПМ

8х3 82%ПМ

6х4  80%ПМ

5х5 78%ПМ

5х6 76%ПМ

4х7-11 70-75%ПМ

3х12-30 50-70%ПМ

Сообщение изменено: oscid (11 июня 2020 - 02:55)

[AnatolyR]

40-60 повторов за тренировку

[oscid]

40-60 повторов за тренировку

 

А в неделю?

[AnatolyR]

Зависит от того сколько раз в неделю тренируетесь.
Ваш кэп

[sergei-777]

А в неделю?

Надо метаанализ проводить... займёшься?)

[aid]

40-60 повторов за тренировку

Ну так последние же тенденции вроде подходы считать, а не повторы. Тем более те же 40-60 повторов - это же для какого-то среднего количества повторов в подходе. Если по те же 20 повторов делать, которые так же эффективны, как и 8 повторов сейчас считаются, то получится - 2-3 подхода максимум? 

[Олег К]

С этими "эффективными" повторами на самом деле хуйня полная. Например, сравните на практике 2 программы. В 1й присед ( или другое упражнение ) 1 раз в неделю, скажем, в протоколе 4х8 с весом 65-70% от 1пм+. Во второй программе добавлена 2я тренировка в том же протоколе, но заведомо легкими 50% от 1пм. Т.е. ноль " эффективных повторов". Во втором случае силовые показатели вырастут больше и будет получена бОльшая гипертрофия рабочих мышц.

[AnatolyR]

Во втором случае силовые показатели вырастут больше и будет получена бОльшая гипертрофия рабочих мышц.

Это мнение мозга
Допускаю что во втором варианте рост силовых будет лучше за счёт наработки движения, но рост мышц? С чего?

Сообщение изменено: AnatolyR (11 июня 2020 - 05:57)

[Олег К]

Это мнение мозга
Допускаю что во втором варианте рост силовых будет лучше за счёт наработки движения, но рост мышц? С чего?

Если пациент А используя первую стратегию застрял на год на одном результате, а пациент Б по 2й стратегии увеличил результат на 20 %, ваше мнение мозга продолжит утверждать о равной гипертрофии?

[aid]

Если пациент А используя первую стратегию застрял на год на одном результате, а пациент Б по 2й стратегии увеличил результат на 20 %, ваше мнение мозга продолжит утверждать о равной гипертрофии?

ну если по-научному, то надо, чтоба а и б бало не по одному, а больше.

[Олег К]

ну если по-научному, то надо, чтоба а и б бало не по одному, а больше.

можно просто провести эксперимент на близнецах, например.

[AnatolyR]

©Я не против

[aid]

можно просто провести эксперимент на близнецах, например.

Мне кажется, более показательным был бы пример, если бы человек год не рос по первой схеме, а потом бы заметно вырос по второй. 

Близнецы все же тоже могут по-разному реагировать.

[Олег К]

Мне кажется, более показательным был бы пример, если бы человек год не рос по первой схеме, а потом бы заметно вырос по второй. 
Близнецы все же тоже могут по-разному реагировать.

Я такие эксперименты проводил не только на себе, потому и пишу сейчас об этом.

[oscid]

Если вспомнить Михалыча, то вторая тренировка с 50%пм не растит, а не даёт уменьшиться. Смекаете?

+5 -2 = 3
+5 -0 = 5!!!

[oscid]

Расчёт электрических схем был неебаться сложным, пока один умник не придумал использовать корень из минус единицы.

Как любит говорить мой тесть: «Сжклнлмил, считай заработал»

Сообщение изменено: oscid (11 июня 2020 - 08:24)

[sergei-777]

торая тренировка с 50%пм не растит, а не даёт уменьшиться.

А через пару дней после первой трени уже процесс атрофии что ли начинается?)

[oscid]

А через пару дней после первой трени уже процесс атрофии что ли начинается?)

Если вспомнить графики синтеза белка то да.

[sergei-777]

Если вспомнить графики синтеза белка то да.

Не знаю, что там насчёт синтезов/ресинтезов, но по-моему роль циклирования в бодибилдинге сильно преувеличена. 

Да и, как пишут, не одним лишь синтезом белка живёт гипертрофия...

[Олег К]

Не знаю, что там насчёт синтезов/ресинтезов, но по-моему роль циклирования в бодибилдинге сильно преувеличена. 
Да и, как пишут, не одним лишь синтезом белка живёт гипертрофия...

смайл Рони Колмена

[oscid]

Смайл шприца Рони.