55 голосов
катёнок
Аксакал
Рост мяса по бодибилдерскому типу, дает работа мышцы с прочувствованием и закислением.
Конечно, но с дозированным закислением, а то можно закислиться по самые... не болтайся.. без пользы для объема.
.Тоже и от тяжелого, полноамплитудного жима платформы в почти 400 кг...чуть толька жопа крепатурит,
Для такого большого дядьки 400 - это тяжело?
от целенаправленного того же жима платформы в медиалки, с закислением и прочувствованием оных, при 100кг, медиалки крепатурятпо-страшному.
то же и с грудными и с остальными мышыцами.После "крепатурных"дней,через месяц уже даже заметновизуально как мышыцы меняют очертания...
Да.
Пирамида + дроп пробила 3 года назад, но больше доставалось латеральным (галифе хотелось).
И грудные пробил только через суперсеты 3 года назад. Но жим был в жопе 3 года назад.
Так что периодизация - наше все.
катёнок
какой большой? Да и на 5 раз в 3х подходах...Конечно, но с дозированным закислением, а то можно закислиться по самые... не болтайся.. без пользы для объема.
Для такого большого дядьки 400 - это тяжело?
Да.
Пирамида + дроп пробила 3 года назад, но больше доставалось латеральным (галифе хотелось).
И грудные пробил только через суперсеты 3 года назад. Но жим был в жопе 3 года назад.
Так что периодизация - наше все.
катёнок
пачварык, а если сочетать 2 боксерские тренировки с 2 тренировками на сушку мелкими весами где то на 10 повторений?
Интересующийся
Офисный дрыщ
мясо горит в 2-х случаях
1. слишком много работы
2. слишком мало нагрузки
что в вашем случае:
а) при занятиях боксом организму не нужно лишнее мясо: подвижность, скорость удара и т.д. и т.п.
б) силовой тренировкой вы даете организму стимул строить (как минимум, сохранять мясо)
В вашем случае эти виды спорта вступают в противоречие друг с другом.
Когда я занимался боксом, у нас силовые тренировки шли всегда подсобкой, т.е. тренер говорил примерно так:
"ты, говно малолетнее, не можешь отпрыгать 3 раунда - месяц по субботам в зале работаешь на ноги"
"ты, дрыщ-маломерок, какого хрена левую руку все время опускаешь? - работа на грудь, дельты"
... в вашем случае я бы выбирал уже что-то одно - или бокс или тренажерка.
катёнок
10 чистых в отказ, для целевой мышцы-это ни йуха не малый вес.если в натураху - бестолково. только воздух поганять.
p/s/ хотя если не стоит цель сохранить ММ - то можно
пачварык, не надо набора мяса .. не надо силовых .. просто жечь жир, не терять мяса или терять по минимуму и хрен с ними с силовыми .. а зимой опять на силу ..
Интересующийся
пачварык, по питанию уже давно сделано ... резко уходит в талии .. но теперь ведь надо программу тренировок придумать, чтобы не потерять достигнутое .. а с этим проблема .. я уже согласен на любой прогресс хоть в чем то .. вес сбрасывать? отлично .. силу поднимать? отлично .. рельеф строить? отлично .. мыш массу растить? отлично .. только НИКТО не говорит как совместить кач с боксерскими тренировками ... а они очень слабенькие и по часу ..
но я все равно не понимаю почему нельзя сделать 2 трени по боксу и 2 с железом .. пусть железо подсобкой .. но чтобы оно было .. никогда не поверю что приседания помешают боксу .. или жим лежа .. или подтягивания и тяга в наклоне ..
ладно я все понял
значит брошу что нибудь ...
Сообщение изменено: Siamese_Cat (01 мая 2015 - 10:47)
катёнок
бросить? Хз.я б смотрел по своему состоянию и ощущениям.Нравится, можешь-делай,! че нет-то?пачварык, по питанию уже давно сделано ... резко уходит в талии .. но теперь ведь надо программу тренировок придумать, чтобы не потерять достигнутое .. а с этим проблема .. я уже согласен на любой прогресс хоть в чем то .. вес сбрасывать? отлично .. силу поднимать? отлично .. рельеф строить? отлично .. мыш массу растить? отлично .. только НИКТО не говорит как совместить кач с боксерскими тренировками ... а они очень слабенькие и по часу ..
но я все равно не понимаю почему нельзя сделать 2 трени по боксу и 2 с железом .. пусть железо подсобкой .. но чтобы оно было .. никогда не поверю что приседания помешают боксу .. или жим лежа .. или подтягивания и тяга в наклоне ..
ладно я все понял
Интересующийся
пачварык, в том то и дело что очень нравится .. просто я хотел перейти на мелкие веса в ББ режиме .. так как разумеется тяжелые силовые циклы и бокс я не потяну ..
а допустим делать жим лежа, жим гантелей лежа для груди, присед для ног, подтягивания и тягу в наклоне для спины и чуть чуть бицепса для меня бы идеально подошло .. другой вопрос, что я не знаю как подобрать под это все программу ...
месяц так позанимался, в талии ушло прилично, вес идет вниз, настроение хорошее, тонус .. прибавка в подтягиваниях, рекордные 2х2 в жл, .. правда проходку в жиме лежа сегодня завалил, поэтому и хочу поменять тренировки с железом .. все равно вес скидывать надо .. вы мне помните говорили? скидывай вес, уровень тестостерона повысится .. вот пришло время ..
Сообщение изменено: Siamese_Cat (01 мая 2015 - 11:12)
катёнок
по моему тренинг с мелкими, как Ты выражаешься весами в режиме бодибилдинг, намного тяжелее, чем силовые циклы.Во всяком случае у меня так.пачварык, в том то и дело что очень нравится .. просто я хотел перейти на мелкие веса в ББ режиме .. так как разумеется тяжелые силовые циклы и бокс я не потяну ..
а допустим делать жим лежа, жим гантелей лежа для груди, присед для ног, подтягивания и тягу в наклоне для спины и чуть чуть бицепса для меня бы идеально подошло .. другой вопрос, что я не знаю как подобрать под это все программу ...
месяц так позанимался, в талии ушло прилично, вес идет вниз, настроение хорошее, тонус .. прибавка в подтягиваниях, рекордные 2х2 в жл, .. правда проходку в жиме лежа сегодня завалил, поэтому и хочу поменять тренировки с железом .. все равно вес скидывать надо .. вы мне помните говорили? скидывай вес, уровень тестостерона повысится .. вот пришло время ..
Аксакал
а если сочетать 2 боксерские тренировки с 2 тренировками на сушку мелкими весами где то на 10 повторений?
если в натураху - бестолково. только воздух поганять.
p/s/ хотя если не стоит цель сохранить ММ - то можно
Небестолково.
Круговые или интервалки помогут сохранить ММ и сжечь ЖМ.
не надо набора мяса .. не надо силовых .. просто жечь жир, не терять мяса или терять по минимуму и хрен с ними с силовыми .. а зимой опять на силу ..
http://forum.steelfa...showtopic=22929
Демократичный протокол по срокам и выбору упражнений, не зависит от других схем (можно воткнуть куда угодно), большой диапазон регулировки нагрузки. Эффективен, но с непривычки тяжел.
мясо горит в 2-х случаях
1. слишком много работы
2. слишком мало нагрузки
что в вашем случае:
а) при занятиях боксом организму не нужно лишнее мясо: подвижность, скорость удара и т.д. и т.п.
б) силовой тренировкой вы даете организму стимул строить (как минимум, сохранять мясо)
100%
В вашем случае эти виды спорта вступают в противоречие друг с другом..................
... в вашем случае я бы выбирал уже что-то одно - или бокс или тренажерка.
Не согласен.
В боксе я профан, но в темах есть участники, которые, не прекращая интервальные тренировки, занимали призовые по BJ или прогрессировали в баскетболе.
Вопрос в дозировании и потенциале.
Офисный дрыщ
Не согласен. В боксе я профан, но в темах есть участники, которые, не прекращая интервальные тренировки, занимали призовые по BJ или прогрессировали в баскетболе.
Знаете, это вопрос философии.
Кто-то скажет что человек в данном случает будет недобоксер и недободибилдер.
А кто-то скажет что будет сильнее чем боксер и драться лучше чем бодибилдер.
Тот же Кличко (или кто там у вас известный боксер) работает в тренажерном зале.
Но это все настолько индивидуально, подстроено не только под циклы тренировочные (а в боксе они есть), но и под каждого боксера (его слабые стороны, отстающие МГ и т.д. и т.п.).
И тут очень четко надо для себя определять что первично. Если бокс - то силовая сугубо подсобка. Если силовые, то бокс сугубо в удовольствие и балансирование между прогрессом и удовольствием.
И если мы будем сравнивать с обычным человеком - то да, тот кто ходит в тренажерку и на бокс будет спортивным, подтянутым, хорошо выглядящим на фоне обычного офисного говна. И при этом будет обладать определенной уверенностью и бойцовскими качествами которые ему даст бокс.
Но так ветка все-таки бодибилдерская... ну вы поняли 
Интересующийся
пачварык, по мне тоже, поэтому всегда и пользовал свои силовые циклы, потому что 4х10 для меня нереально тяжелы .. но так как я уже совсем отчаялся совместить, то подумал, что может так можно будет ... Виктор С большое спасибо! на самом деле именно прочитав эту статью Майка Казакова и задумался о сгонке веса! очень понравилась эта статья, но там есть одна строчка .. кто не хочет заморачиваться, пусть пользует обычные силовые циклы, но с работой больших мышц .. поэтому я был уверен что можно совмещать .. да и эта тренька в неизменном виде мне очень понравилась .. astrolog, наконец то вы сказали ГЛАВНУЮ мысль .. я с самого начала говорил, что бокс это сугубо для души, по мелочи , 2 легкие часовые тренировки в неделю для того чтобы научиться двигаться и отрабатывать удары .. а главное неизменно железо .. и вопрос был в том как построить основные тренировки с железом чтобы хватало на 2 тренировки по боксу без претензий на особый прогресс ..
для примера .. придет боксер новичок в зал и скажет .. я занимаюсь боксом но хочу научиться жать 80 кг .. ему скажет неее .. бокс с силовыми тренировками не сочетается .. но ему то нужно всего 80!! небольшая тренировка на жим лежа раз в неделю даст ему эти 80 и не помешают боксу, а большее ему и не надо .. вот также у меня, только наоборот .. силовые на первом месте
но при всем при этом могу и силовые тренировать подсобкой и на боксе больше выкладываться , потому что цель - сброс веса .. мне бы хоть один пример возможного сочетания .. а то я тыкаюсь как слепой котенок ... я как угодно согласен тренироваться, лишь бы правильно .. мне по всякому сейчас нравится ..
Сообщение изменено: Siamese_Cat (02 мая 2015 - 09:56)
Новичок
Добрый день, какая компоновка сплита более эффективная?
Возьмем, для примера, грудь + трицепс.
Прочитал много противоречивой инфы, но так и не пришел к выводу, как лучше стоить тренировку т.е. сначала тренировать грудь, а потом трицепс, или вперемешку?
С одной стороны ты сохраняешь нагрузку на одной мышечной группе на протяжении всех упражнений для нее, с другой, в этот перерыв (на пример, после жима лежа сделать разгибания на блоке), грудь лучше восстановится и следующее упражнение можно будет выполнить с большим весом и интенсивностью.
Или же вообще тренировать антагонисты (т.е. грудь и бицепс, спина и трицепс) но тут такой же вопрос, вперемешку или строго по порядку.
Жду советов, личного опыта и т.д.
Заранее спасибо.
Интересующийся
по моему субъективному опыту грудь+трицепс так как я написал очень хорошо работают ..
тут для новичков всегда советуют фуллбоди .. а по мне сплит тоже неплохо работает .. главное чтобы нравилось ...
Новичок
главное чтобы нравилось ...
Не правда,лукавишь ))
Из-за вас с Виктором_C,я начал делать жим/становую/присед - то что мне совсем не нравилось,но понравилось .
Со временем как мне кажется каждый кто хочет добиться результата,будет делать все что надо для этого, а не то что нравится/НЕнравится .
Я в начале ,так вообще кроме груди и рук не о чём большее не думал,а щас вот все по другому.
Аксакал
тут для новичков всегда советуют фуллбоди .. а по мне сплит тоже неплохо работает .. главное чтобы нравилось ...
Cогласен, но для того чтобы понять, что нравится организму (т.е. приносит прогресс) нужно время. Включив в "поиск" наибольшее количество МГ можно быстрее определить что нравится, а что надо все равно делать даже если вроде бы не уперлось.
Из-за вас с Виктором_C,я начал делать жим/становую/присед - то что мне совсем не нравилось,но понравилось .
В приседе и становой я не при делах.((
Я в начале ,так вообще кроме груди и рук не о чём большее не думал,а щас вот все по другому.
Один в один.
Ты оказался умнее меня, если понял это через 2 месяца.
До меня дошло только через год, что упираясь в жим ногами, который пер как по рельсам, я просрал жим руками. Тогда я и похоронил сплиты.
Новичок
Кто подскажет,зачем подставляют дощечку 4см,под пятки при приседании?
P.S.
Просто сегодня я приседал,ко мне подошел поверлифтер вроде как,хотя я не уверен, и положил мне дощечку,сказал что так надо, я попробовал,у меня вся нагрузка ушла на перед(пальцы),убрал доску и продолжил на пятках.
Сообщение изменено: steaker (02 мая 2015 - 02:23)
Новичок
В приседе и становой я не при делах.((
Один в один.
Ты оказался умнее меня, если понял это через 2 месяца.
До меня дошло только через год, что упираясь в жим ногами, который пер как по рельсам, я просрал жим руками. Тогда я и похоронил сплиты.
Так насмотрелся фоток до и после,в разделе фото,посмотрел на себя,подумал чем я хуже ,и решил что сделаю это! И я это сделаю!
Интересующийся
steaker, нет, не лукавлю .. главное чтобы нравилось .. если человеку нравится, то это значит что ему хорошо на тренировках и есть прогресс .. как только он начинает спрашивать - значит что то перестает нравится .. тренировки перестают нравится когда нет результата .. я пару лет вообще ни у кого ничего не спрашивал .. тренировался как мне нравится пока шел прогресс .. потом прогресс затормозился и я стал спрашивать
вообще фишка тренировок в том, что никто никогда не тренируется через силу .. если тренировки перестают приносить удовольствие человек их бросает ..
а ты стал делать присед потому что понял что он у тебя очень отстает .. то есть тебе это не нравилось
Виктор С, я совсем не против фуллбоди .. я восхищаюсь теми кто выдерживает такой способ тренировки .. я лишь считаю что даже новички могут прогрессировать по сплиту .. и в данном случае сказал по собственному опыту, когда сплит грудь+трицепс давали мне прогресс год .. да кстати и сейчас тоже тренирую грудь+ трицепс .. товарищ ведь просил из собственного опыта
я вообще считаю что по большому счету не важно как ты тренируешься .. главное чтобы это приносило удовольствие и не вредило здоровью .. даже человек который годами не прогрессирует в зале но охдит туда регулярно всегда будет выглядеть лучше чем офисное говно как точно сказал Астролог ..
нужно почувствовать тонкую грань между тем когда ты не слушаешь никого и тем когда ты только слушаешь и боишься решать сам .. я считаю идеальные тренировки получатся когда находится баланс между советами и собственными предпочтениями ..
разумеется нужно сначала изучить азы .. но со временем можно уже пробовать что то свое .. добавлять по чуть чуть .. своих мыслей
Сообщение изменено: Siamese_Cat (02 мая 2015 - 03:19)
Офисный дрыщ
Жду советов, личного опыта и т.д.
схема грудь+триц или спина+биц хороша тем что ты проработал в жимах не только грудь и но трицепс. Достаточно добить триц 1 упражнением и домой. Аналогично спина+биц.
Из плюсов: короче время тренировки, оптимальнее нагрузка (большой объем в натурашку тоже вреден).
Из минусов: мышцы рук прорабатываются раз в неделю.
При работе на антагонисты - мышцы рук работают дважды в неделю.
На начальном этапе (не считая фулл-бади) оптимальнее первый сплит. В дальнейшем, можно чередовать со вторым.
бокс это сугубо для души
ну тогда я вижу только 1 вариант:
1 день - силовая
2 день - бокс
3 день - отдых
4 день - силовая
5 день - бокс
6,7 день - отдых
Аксакал
я совсем не против фуллбоди .. я восхищаюсь теми кто выдерживает такой способ тренировки ..
Максимальный набор упражнений фуллбоди зависит от фантазии автора.
Минимальный "набор" фуллбоди 4-6 упражнений. С этим справится любой, а интенсификация в соответствии с возможностями и желаниями.
Демократично, универсально.
. я лишь считаю что даже новички могут прогрессировать по сплиту ..
Спору нет, но для создания такого сплита нужен спец со стороны, который определит что отстает и как расставить приоритеты.
Инструктор в зале на это неспособен, а "ставить" такую задачу специалистам форума - борзо.
я вообще считаю что по большому счету не важно как ты тренируешься .. главное чтобы это приносило удовольствие и не вредило здоровью .. даже человек который годами не прогрессирует в зале но охдит туда регулярно всегда будет выглядеть лучше чем офисное говно как точно сказал Астролог ..
Да. Но потом, поумнев можно начать жалеть об упущенных возможностях...а можно и пох.
нужно почувствовать тонкую грань между тем когда ты не слушаешь никого и тем когда ты только слушаешь и боишься решать сам .. я считаю идеальные тренировки получатся когда находится баланс между советами и собственными предпочтениями ..
разумеется нужно сначала изучить азы .. но со временем можно уже пробовать что то свое .. добавлять по чуть чуть .. своих мыслей
100%
Интересующийся
0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
