6602 ответов в этой теме

[Dimik]

Как-то ты посчитал странно. Если 220 на сухую против 300 на жирную, то это 27% жира выходит дело. А это не подходит под

Почему тока жира, есть еще вода и куча всего, что добавляет мокрый вес но не является жиром.

[aid]

Почему тока жира, есть еще вода и куча всего, что добавляет мокрый вес но не является жиром.

А что ты тогда хочешь включать в сухой вес? http://medbiol.ru/me...gy/00102135.htm

Без воды и жира 30% веса всего останется.

[Znatok Ne]

А там речь о сухой массе или какой?

общей массе тела

https://vk.com/wall3065546_939

[Arik]

Допустим, в пятницу загрузился . Гликоген же тратиться "точечно" ? То есть , можно тяжелый жим сделать в сб , а тягу в вс ? При условии , что в сб будет среднее количество углей

[Dimik]

А что ты тогда хочешь включать в сухой вес? http://medbiol.ru/me...gy/00102135.htm
Без воды и жира 30% веса всего останется.

В том то и дело что насчет сухого веса непонятно.
Вон Рябухин когда воду согнал - около 7кг от 100 потерял. Жир остался тот же при этом и мясо то же.

[aid]

Вон Рябухин когда воду согнал - около 7кг от 100 потерял. Жир остался тот же при этом и мясо то же.

Что за данные?

[Dimik]

общей массе тела
https://vk.com/wall3065546_939

Тогда говорите точно - для какой жирности какой процент белка.
А то у меня 30% у Рябухина 7% и мы весим по 100кг каждый.

[Dimik]

Что за данные?

Не точные, прост он до последнего почти сушился и говорил что 100кг держится, а в предпоследнюю неделю обьявляется и сообщает что 93 кг после манипуляций с водой.
Не мог же он жир не терять почти всю сушку зато в крайние две недели одним махом 7кг жира слить.

[Znatok Ne]

Тогда говорите точно - для какой жирности какой процент белка. А то у меня 30% у Рябухина 7% и мы весим по 100кг каждый.

"... Вопрос который часто появляется по отношению к белку (углеводам или жирам) должны ли они быть рассчитаны к общей массе тела или к мышечной массе тела (ММТ/ LBM). ММТ определяется вычитанием общего количества жира от общей массы, все что остается считается ММТ и это включает в себя: скелетные мышцы, кости, органы, воду тела и т.д. Различие между общей массы тела и ММТ становится все более важной при более высоком уровне жира в теле.Для сухого спортсмена-мужчины (то есть 8-10% жира в теле) по существу не представляет собой проблему, так как общая масса тела и мышечная масса тела почти идентичны: мышечная масса представляет 90-92% от общей массы тела в этом случае.
Рассмотрим спортсмена, у которого вес составляет 100 кг (220 фунтов) с 20% жира в организме. У него есть 20 кг (44 фунтов) жира и 80 кг (176 фунтов) мышечной массы. Допустим он хочет потреблять 3,0 гр на кг (1,4 гр на фунт) белка в день. Для его общей массы тела потребление белка будет 300 гр в день. Если использовать мышечную массу тела, то нужно 240 грамм в день, это разница 60 гр в день. Кроме того различия становятся всё более большими, чем больше общая масса тела и чем больше содержится жира в организме. 150 кг (330 фунтов) спортсмен с 30% жира и 3 гр на кг (1,4 гр на фунт) белка в день будет потреблять 450 гр белка, если он использует общий вес тела, но только 315 гр в день, если он использует мышечную массу тела, это разность 135 граммов белка в день.
В связи с этим нужно помнить, что спортсменки, как следствие имеющие более высокий средний уровень жира тела чем спортсмены, как правило переоценивают свои потребности в белке, если они используют общий вес тела. То есть мужчина в 10% жира в организме является грубым эквивалентом женщины на уровне 19% жира (разница связана с отклонениями в необходимом уровень жира в организме) и идентичные рекомендации белка от общего веса тела будет переоценены женщинами от истинных потребностей. Как будет показано ниже, есть также некоторые основания полагать, что женщины имеют несколько ниже потребностей в белке, чем мужчины физиологически. По этим причинам будет рекомендовано потреблять несколько меньшее количество белка для спортсменок.
Логично что ММТ будет основным фактором определяющим потребности в белке, так как нет большой необходимости пополнять жировые клетки большим количество белка из пищи. Однако это должно быть взвешено учитывая трудность в получении правильной оценки жира в организме (необходимо определить истинную ММТ) методы могут значительно варьироваться и многие из них не подходит для спортсменов.По причинам изложенным выше, потребление белка относительно к общей массы тела, спортсменам с избыточным количеством жира в организме, возможно стоит сократить немного свое общее потребление белка с учётом избытка жира в организме..."
http://sergkomisar.l....com/72816.html

Ну и в целом принцип то не изменился: если у тебя 30% жира (ну в том смысле если у тебя его много) и у тебя есть 100% уверенность о твоей сухой массе тела (ты провел соответствующие исследования, подтверждающие сей факт), то рассчитывай на свою подтвержденную сухую массу тела. Если же у тебя жира порядка 15% и ниже (и ты в этом опять же уверен), то твоя общая масса тела будет приближена к сухой и рассчитывая свою потребность исходя из сухой массы тела, ты скорее всего не сильно ошибешься в расчетах.

[Dimik]

Ну и в целом принцип то не изменился: если у тебя 30% жира (ну в том смысле если у тебя его много) и у тебя есть 100% уверенность о твоей сухой массе тела (ты провел соответствующие исследования, подтверждающие сей факт), то рассчитывай на свою подтвержденную сухую массу тела. Если же у тебя жира порядка 15% и ниже (и ты в этом опять же уверен), то твоя общая масса тела будет приближена к сухой и рассчитывая свою потребность исходя из сухой массы тела, ты скорее всего не сильно ошибешься в расчетах.

Т.е. подкожная вода идет в счет жиров а внутримышечная в счет мышц?

[Znatok Ne]

Т.е. подкожная вода идет в счет жиров а внутримышечная в счет мышц?

смотря про что речь, если про воду которая заполняет адипоциты после опустошения их от жира, то это одно и да, такая вода будет сливаться
если речь про воду как составную часть жировой клетки наполненной жиром, то это уже не вода сама по себе, а часть общей структуры жира и жировой клетки
 

Кожа состоит из:
— эпидермиса (толщина — 0,07-0,12 мм, это толщина полиэтиленовой пленки, или листа бумаги).
— дермиса (толщина — 0,5-5 мм).
— подкожно-жировой клетчатки (гиподермы).




Дермис в среднем имеет толщину всего 3 мм. 70-75% дермиса — это вода. Получается вода дает порядка 2 мм толщины кожи.
 
http://znatok-ne.liv....com/71863.html

 

собственно и с водой внутримышечной, она же не вот тебе наполняет мышцы как резервуар и если что можно тупо соломинку воткнуть в пекторальную и испить водицы в жаркий день, она связана тем же гликогеном, креатином, т.е. все это уже часть LBM ... 

 

теже биомпендансы и даже DEXA очень просто наепываются, т.е. если накануне сделать мощнявую углезагрузку с поподистощенными до этого гликодепо, то апаратура покажет что LBM выросла, мышыцы наросли, хотя прирост может быть только и исключительно за счет гликосократиловки ...   

[Dimik]

смотря про что речь, если про воду которая заполняет адипоциты после опустошения их от жира, то это одно и да, такая вода будет сливаться
если речь про воду как составную часть жировой клетки наполненной жиром, то это уже не вода сама по себе, а часть общей структуры жира и жировой клетки



собственно и с водой внутримышечной, она же не вот тебе наполняет мышцы как резервуар и если что можно тупо соломинку воткнуть в пекторальную и испить водицы в жаркий день, она связана тем же гликогеном, креатином, т.е. все это уже часть LBM ...

теже биомпендансы и даже DEXA очень просто наепываются, т.е. если накануне сделать мощнявую углезагрузку с поподистощенными до этого гликодепо, то апаратура покажет что LBM выросла, мышыцы наросли, хотя прирост может быть только и исключительно за счет гликосократиловки ...

Грубо говоря - если я вот так, будучи жирным, возьму и проведу водную загрузку, или как там, дабы сделать полный высс потом - и уйдет кил 5 веса.
Это значит уже автоматом что можно жрать уже сейчас, с водой - на 15грамм белка меньше ( да, вроде цифра небольшая, ну если брать белок не из порошка, то лишние 100грамм творога все же)))
Это можно в плюс к тем вычетам белка что изза лишней жирности идут, записывать, или нет?

Сообщение изменено: Dimik (01 ноября 2017 - 06:47)

[aid]

теже биомпендансы и даже DEXA очень просто наепываются, т.е. если накануне сделать мощнявую углезагрузку с поподистощенными до этого гликодепо, то апаратура покажет что LBM выросла, мышыцы наросли, хотя прирост может быть только и исключительно за счет гликосократиловки ...   

 

так почему это называется наепываются? Это и есть LBM же.

Кстати, а в чем разница между FFM и LBM?

[sergkomisar]

в чем разница между FFM и LBM?

FFM это масса свободная от жира (если дословно, Fat-Free Mass).

LBM=FFM+основной жир (необходимый для поддержания жизнедеятельности, essential fat)

[ММихаил]

на t-nation очень хвалят добавки, содержащие куркумин, который якобы обладает противовоспалительным действием, уменьшает количество бляшек в сосудах, способствует похудению, увеличивает тестостерон и тд, иными словами: панацея)))

что по этому поводу думает официальная наука?

[Znatok Ne]

на t-nation очень хвалят добавки, содержащие куркумин, который якобы обладает противовоспалительным действием, уменьшает количество бляшек в сосудах, способствует похудению, увеличивает тестостерон и тд, иными словами: панацея)))

что по этому поводу думает официальная наука?

скорее всего стоит его рассматривать именно как антиоксидант и противоспалительное, во всем остальном данные или противоречивы, или недостаточны 

https://examine.com/...ments/curcumin/

 

и перевод экзаминовской статьи

http://lifebio.wiki/...кумин 

[Рубик]

Всем привет! Решил подсушиться. Есть обширный опыт сброса веса на безуглеводках, но гибкую диету пока не применял - буду признателен, если поможете. 

 

Накидал суточный рацион, на первые две недели: 

 

Завтрак 

Чай (10 гр сахара, 5 гр креатина), Гречка - 90 гр, Яйца - 3 шт

 

Перекус 

Сывороточный протеин - 40 гр (на воде), Чай (10 гр сахара)

 

Обед

Гречка - 90 гр, Курогрудка - 130 гр, Квашенная капуста - 100 гр

 

Полдник 

Гречка - 90 гр, Курогрудка - 130 гр, Квашенная капуста - 100 гр, Чай (10 гр сахара)

 

Ужин

Обезжиренный творог - 210 гр, Грецкие орехи - 40 гр, Рыбий жир - 5 гр 

 

БЖУК - 185/75/215/2275

 

Через две недели, подрежу угли. 

 

[phaze]

Через две недели, подрежу угли.

Зачем? Что случится через две недели? Плохой гороскоп?

[Anatolii]

Ну, не знаю чем тут помочь, я это есть не стану. Справляйтесь сами.

[Рубик]

Зачем? Что случится через две недели? Плохой гороскоп?

Ну, если прогресс будет радовать, то оставлю как есть ещё на две недели.

Ну, не знаю чем тут помочь, я это есть не стану. Справляйтесь сами.

Чем рацион не угодил? 

[Anatolii]

Ну, если прогресс будет радовать, то оставлю как есть ещё на две недели.

 

Чем рацион не угодил? 

Вы не сформулировали в чем помощь нужна, я и предположил, что в поедании. А так рацион, как рацион, только скучный очень. В эту калорийность вполне вкусное и разнообразное питание можно уложить. Но это ИМХО, невкусное впрок не идет)

[Bombardier]

Зачем столько сахара? о_0 Сахарозаменитель хотя б уж

[phaze]

Ну, если прогресс будет радовать, то оставлю как есть ещё на две недели.

Бл..., а через две недели чо случиться то должно? Или ты просто по идейным соображением за "НОЛЬ УГЛЕЙ!!111"

 

Чем рацион не угодил?

Скучная еда. Нет вкуснях вообще. От такой еды ибло грустным становится, а характер вредным.

 

Зачем столько сахара? о_0 Сахарозаменитель хотя б уж

чо не так?(((((

Сообщение изменено: phaze (02 ноября 2017 - 04:04)

[Anatolii]

Зачем столько сахара? о_0 Сахарозаменитель хотя б уж

Вот и я об этом) А на сэкономленное - пельмешков домашних, или грибочков)

[Рубик]

А так рацион, как рацион, только скучный очень.

По большому счёту, я почти всегда так питаюсь, только гречки больше ем и сахара)

Зачем столько сахара? о_0 Сахарозаменитель хотя б уж

Десерт типа - на 400-граммовый стакан чая, 10 гр сахара (2 чайные ложки) и 6 таб сахзама. 

[Anatolii]

По большому счёту, я почти всегда так питаюсь, только гречки больше ем и сахара)

 

Десерт типа - на 400-граммовый стакан чая, 10 гр сахара (2 чайные ложки) и 6 таб сахзама. 

Ну, тогда и нет проблем) Я - гедонист, мне не понять)

[Рубик]

Бл..., а через две недели чо случиться то должно? Или ты просто по идейным соображением за "НОЛЬ УГЛЕЙ!!111"

Я не собираюсь их в ноль убирать - урежу на 15-20 гр. 

[Хабар]

Я не собираюсь их в ноль убирать - урежу на 15-20 гр. 

Т.е. начали с гибкой, а закончите низкоуглеводкой ?

[Рубик]

Т.е. начали с гибкой, а закончите низкоуглеводкой ?

Нижняя планка, по углеводам - 150 гр, в сутки. Ниже спускаться не планирую. 

[TrueLUV]

когда я вижу как кто то добавляет сахар вместо сахзама ну или жарит чего то на масле вместо жарки на гриле, вспоминается фраза из рекламы "если нет разницы, зачем платить больше?"