33502 ответов в этой теме

[Mad_mAx]

Хорошо ввёл я таким способом мышцу в коллапс, и когда теперь следующая тренировка и с какой интенсивностью? А может потом "лёгкую" и просто жать ? на 50-60% ПМ пока полностью не востановится?

Сообщение изменено: Mad_mAx (08 апреля 2008 - 11:51)

[Disco]

И ни одна своло...человек-репутацию старику Скиппи не повысил!!! mad.gif icon8.gif icon8.gif

Когда Великое Озарение нисходит на адепта МАХ-ВОТа вещественные оценки становятся простыми земными привязанностями и теряют смысл для просветленного!!!

[STATHAM.72]

Говоря иначе-позитивный отрезок-балласт,либо способ предутомления поповторно для растяжки!Мне не интересно,как вес окажется вверху-грил и Ятс и ДоггКрапп...Я-мимо ушей!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (08 апреля 2008 - 11:54)

[Disco]

Mad_mAx

Хорошо ввёл я таким способом мышцу в коллапс, и когда теперь следующая тренировка и с какой интенсивностью? А может потом лёгкую и просто жать ? на 50-60% ПМ пока полностью не востановится?

Сплит смотреть надо. Что накладывается, что нет. Сроки восстановления ЦНС - архи важны - она просто не дст выполнить повторную треню... . Индивидуалки!!
Вот на чем бабосы рубить надо , правда не на "оздоровительных группах" , а на "спортсменах высокой мотивации"!!

Сообщение изменено: Disco (08 апреля 2008 - 11:54)

[STATHAM.72]

Disco

Вот на чем бабосы рубить надо , правда не на "оздоровительных группах" , а на "спортсменах высокой мотивации"!!

Правильно мыслит Александр!

[Disco]

Правильно мыслит Александр!

После первой и второй мысль становится ПРЯМОЙ!

Дата основания МАХ-ВОТ - 8 апреля 2008 года!

Сообщение изменено: Disco (08 апреля 2008 - 11:56)

[Mad_mAx]

Вот на чем бабосы рубить надо , правда не на "оздоровительных группах" , а на "спортсменах высокой мотивации"!!

Это про кого ? Мотивации хоть отбавляй, да вот много времени потеряно в пути по указателям....

[STATHAM.72]

Кстати-помните и МАХ-Стимулэйшн с ее отдых-паузами и прогу Дагдейла?!Везде большие веса и взрывные подьемы с накоплением работы в механике повреждений(хотите вы этого или нет!)...А рекомендации Делиа везде по технике?А признание всеми,что круче и реальнее для быстрого роста негативной работы нет!Но ведь все-поднимать привыкли!Вот в чем беда то!!!Поднимать!И кто такие вот условия то поставил и мозги промыл на век вперед!ТА???

Сообщение изменено: PRIEST.72 (08 апреля 2008 - 11:59)

[Disco]

Mad_mAx

Это про кого ? mad.gif

Это о том как зарабатывают во всем мире на индивидуальных занятиях тренера в залах!! Этож действительно ЗАГОВОР!!! Я не понаслышке знаю о том, что творится в том же самом "шейпинге" ... . ЭТО КРЫСЯТНИК ЕЩЕ ТОТ!! Там сложилась клерикальная группа во главе с огалтелыми менеджерами, которые распространяют ТАКОЕ, от чего у нормального выпускника института ФКиС уши сворачиваются в трубы... .

[Mad_mAx]

Про негатив дааавно многие писали, про чередование позитива, негатива, статики...и насколько помню негативу ставилась большая роль ..

Сообщение изменено: Mad_mAx (09 апреля 2008 - 12:02)

[Disco]

PRIEST.72

И кто такие вот условия то поставил и мозги промыл на век вперед!ТА???

Нет - те, кто решил, что ТА и ББ ОДНО И ТОЖЕ! ... . До сих пор в залах считается, что ТА - лучшие методисты... А ПЛ!!?? (к примеру) , а функциональные "лошадиные" виды спорта... .


Mad_mAx

Про негатив дааавно многие писали, про чередование позитива, негатива, статики...т.д.

Писали ... НО НИКТО и НИГДЕ не называл негативную часть траектории ЦЕЛЕВОЙ или ОСНОВНОЙ. Везде это "методы интенсификации нагрузки" - не более.

СТОЛП МАХ-ВОТа:
Как тело растет в паузах между тренировками, так и основная стимуляция к росту происходит в негативную фазу движения

(потянуло на фундаментальную философию - хороший признак, значит он (фундамент) в реале есть!)

Сообщение изменено: Disco (09 апреля 2008 - 12:10)

[STATHAM.72]

Вопрос для Диско(на дом)...Быстрый негатив(менее 2 сек)снижает напряжение и смысл данной работы..Сверхмедленный негатив будет исполняться и мощным вспомогательным напряжением антогонистов(снова снижая напряжение или нет?)...Где "центр"?ДумайСаша!Я-спать...До завтра,парни!!!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (09 апреля 2008 - 12:03)

[Disco]

PRIEST.72

Сверхмедленный негатив будет исполняться и мощным вспомогательным напряжением антогонистов(снова снижая напряжение или нет?)...Где "центр"?ДумайСаша!

Или нет... !! Чего думать?
У нас ПЕРЕГРУЗ по весу. Какие антагонисты? Они только ускорят опускание! Так что все, что более "пролета" веса из ВМТ в НМТ (тобишь не равномерное движение, а ускорение веса) рассматриваем как негативную работу, а вот время считать надо ... причем по частям траектории!!

Пойду допью третью!!!

[bafomest]

Получается, что вновь главное - это техника выполнения и выбор движений?
Добавлено
Все это очень интересно, но не так-то просто грамотно реализовать. Кстати, уместны ли в данном тренинге цепи/резинки?

[OldBoy]

Ну медленный темп от разрывов не спасет, а вот "лишнего не брать" - а как определить силовой показатель мышцы? Если все время прибавлять и прибавлять вес в негативах, то рано или поздно мышца не выдержит. При обычном тренинге вес ограничивается возможностями в позитивной фазе, но если эту фазу не делать полгода? Слишком быстрый рост это почти всегда травмы. Да и болеть все после каждой такой тренировки будет неделю. Нет, я уж лучше 8-10 (а то и 20) лет покорячусь. Тише едешь, дальше будешь.

Это можно использовать, но не на постоянку, нужно разбавлять обычной работой.

Кстати, я уже 3 недели тренирую бицепс исключительно в негативах одной рукой (в целях экономии времени). Пока сумасшедшего роста не заметил.

Сообщение изменено: OldBoy (09 апреля 2008 - 08:02)

[Disco]

OldBoy

Ну медленный темп от разрывов не спасет, а вот "лишнего не брать" - а как определить силовой показатель мышцы? Если все время прибавлять и прибавлять вес в негативах, то рано или поздно мышца не выдержит. При обычном тренинге вес ограничивается возможностями в позитивной фазе, но если эту фазу не делать полгода? Слишком быстрый рост это почти всегда травмы. Да и болеть все после каждой такой тренировки будет неделю. Нет, я уж лучше 8-10 (а то и 20) лет покорячусь. Тише едешь, дальше будешь.

Что тренируем - то и имеем. Если постоянно тренировать негативы - получим устойчивую адаптацию по данному типу работы. Если наскоком наваливаться на эту работу раз в год - то травмы просто неизбежны.
Причем:
1 - Возьмем 90%ПМ и сделаем вместо 4 позитивов до отказа, 6-8 (20-25 сек) повторов в негативе, что по проявлению качеств будет соответствовать этим же 90% от ПМ, просто фаза другая.
2 - Я бы не отказывался от прогрессивного роста отягощения и схем наращивания нагрузки. У нас все равно возникнут периоды "ремиссии", где сброс нагрузки нужен - это раз, во вторых "с голой ногой на шашку" никто лезть не собирается.Т.е. прибавка в негативах будет идти так же как и в обычном цикле , но просто будет увеличен повторный ряд с последующим выходом за позитивный 1ПМ.
3 - можно после перегрузки вывести организм на новый пик нагрузки обычными позитивами, а потом постепенно включать в работу негативные подходы, и к концу цикла опять таки прийти к 105-110%ППМ! (позитивного ПМ)

Кстати, я уже 3 недели тренирую бицепс исключительно в негативах одной рукой (в целях экономии времени). Пока сумасшедшего роста не заметил.

И как, и как? Что делаете?

[OldBoy]

И как, и как? Что делаете?

1. Подъем штанги одной рукой на скотте 3-4 негатива (поднимает партнер)
2. Молот на скотте одной рукой -//-
3. Сидя на наклонной -//-

[Disco]

OldBoy
А повторность? Как часто? Вес растет или нет?

[Mad_mAx]

Disco Вот сейчас прогоню по Вашему плану 6 недель с дружбаном и можно будет попробовать с негативами, так что теперь главное план составить. Кстати я в детстве подтягивания так тренировал, кто то подсказал из тренеров. Вверх поднимался на "холостом", а вниз всем весом медленно опускался, когда начал подтягиваться 2-3 раза, стал делать позитив и негатив сам.

Сообщение изменено: Mad_mAx (09 апреля 2008 - 09:11)

[Disco]

Mad_mAx
Не пойдет сразу негатив... . Вас слишком надолго выкидывать будет ... . Нужно поработать месяца 3-4 на околопредельных весах в 80-90%. Вообще перейти к данному тренингу не так просто как кажется. Организм должен быть поставлен в такие жесткие условия, но плавно с большим "разгоном" иначе ОлдБой будет 100% прав - легко травмироваться.

[Nоvichоk]

Disco

Не пойдет сразу негатив... . Вас слишком надолго выкидывать будет ... . Нужно поработать месяца 3-4 на околопредельных весах в 80-90%. Вообще перейти к данному тренингу не так просто как кажется. Организм должен быть поставлен в такие жесткие условия, но плавно с большим "разгоном" иначе ОлдБой будет 100% прав - легко травмироваться.

предлагаю составить некий план перехода... Диско, это ваш профиль!

[Mad_mAx]

Да согласен, об этом я не подумал. Требуется адаптация связок и мышц. Эксперименты это интересно.

Сообщение изменено: Mad_mAx (09 апреля 2008 - 09:17)

[Nоvichоk]

Неплохо было еще разок расписать принципы, которые легли в основу МАХ-ВОТ

[Disco]

КЕС

предлагаю составить некий план перехода... Диско, это ваш профиль!

Берем сгибания рук со штангой... .
1 - цикл на 4х6---4х4---3х3
2 - цикл с позитивным читингом - выход на 4-5х3-4 в такой технике (я вот как раз сейчас на 4х3 в такой технике вышел!!)
3 - интенсификация негативными подходами
4 - циклирование (оверлоад---поддержка---выход на пик---снова загрузка... .)

Неплохо было еще разок расписать принципы, которые легли в основу МАХ-ВОТ

ОВЕРЛОАД В НЕГАТИВНОЙ ФАЗЕ - И ВСЕ!

Сообщение изменено: Disco (09 апреля 2008 - 09:32)

[Иван56]

Бицепс на скотта я так пробовал качать. Гантелью 37 кг молот 10 негативов, один позитив если память не изменяет в начале. Прироста силы ( очевидного ) не заметил, объемов тоже больше не стало. Эксперимент 3 недели длился, соответственно 3 тренировки, возможно попробую ещё но более вдумчиво подойдя к этому вопросу.

[Disco]

Иван56
Придет Скиппи - спросим как у него тренировки на руки проходили - найдем отличия и поймем почему не было прогресса. Он говорит 1 см уже накинул... . Будем подождать.

[Nоvichоk]

Disco
простите, если вопрос глупый, но что делать с базой? Как применить методику к Становой тяге?

[Иван56]

То Диско : для меня всёже под большим вопросом, чего именно он накинул, если не ошибаюсь прошлая аватара порельефнее была...

[Disco]

КЕС

Disco простите, если вопрос глупый, но что делать с базой? Как применить методику к Становой тяге?

Ничего не делать... . Мы не о приросте силовых говорим, а о целевой гипертрофии. Какие группы Вы нацеленно ГИПЕРТРОФИРУЕТЕ становой тягой?

Иван56

То Диско : для меня всёже под большим вопросом, чего именно он накинул, если не ошибаюсь прошлая аватара порельефнее была...

1 см на "посттренировочную опухоль" не потянет ... . Чего-то там изменилось.

Сообщение изменено: Disco (09 апреля 2008 - 10:14)

[Nоvichоk]

Disco
а вот этого не знаю... все понял...