Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60105 ответов в этой теме

#42691
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


Окисление жиров, как был самым маломощным источником энергии, так им и останется.

Я год сидел на кето))) Циклическом.

#42692
Pandora

Pandora

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 66 819 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Деревня Большие Жеребцы

Я год сидел на кето))) Циклическом.

я б сдохла через пару недель

#42693
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

я б сдохла через пару недель

Только первые две недели подыхать будешь. А через две недели попрёт! 8)
:D

ЗЫ Люди тут на РФЛ, УД2.0 сидели месяцами, так кето, по сравнению с этими протоколами детский лепет)

Сообщение изменено: Grillmaster (11 апреля 2020 - 10:57)


#42694
Pandora

Pandora

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 66 819 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Деревня Большие Жеребцы


https://jissn.biomed...970-020-00348-7
Our new paper just pubbed in JISSN shows a keto diet promoted greater fat loss but was suboptimal for increases in lean mass and strength when compared to a protein-equated higher-carb diet in resistance-trained women. Now, before drawing conclusions, it's important to point out some limitations of the study.⁣

Although we made extensive efforts to control calories consumed between conditions, it appears that the keto group ultimately consumed fewer calories than the higher-carb group (perhaps because of satiety factors or perhaps boredom with the diet). If so, it would be expected that fat loss would be greater and that muscle gains would be lower in the keto group. Also, we used DXA to measure body composition, which is sensitive to changes in body water. Given that keto diets cause a reduction in glycogen, and thus a reduction in intracellular water (each gram of glyogen attracts ~3 g of water), the measurement of lean mass may have been influenced by differences in muscle water concentration. ⁣

That said, when considering this study in context with the body of literature, a general take home would be that the keto diet is a viable strategy for losing body fat, but would not be ideal if your goals are to maximize strength and hypertrophy. Big kudos to Salvador Vargas Molina for leading the way on this project!
©Brad Shoenfeld.

ما هذا بحق الجحيم؟ تترجم إلى الروسية

Mi komprenis nenion, sed ĝi estas tre interesa

Сообщение изменено: Pandora (11 апреля 2020 - 10:57)


#42695
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

А вот что волшебного произойдёт, пусть и исследуют учоные. Только правильно исследуют, а не лишь-бы зачморить кетогенку)
Я не говорю, что кето лучше и т. д. Я к тому, что разницы нет на каком питании тренироваться, будь то HCLF, ГД, кето, или ещё что. Кому как удобнее. А то прибили всем шаблон: грамм жира, два грамма белка и остаток углеводы :D Не всем это подходит)

Всё давно исследовано. Гавно ваша кета. Посмотри на чукчей. Они все жёлтые и косые. И бодибилдеров из них нету никого, так же как и у эскимосов. )))



#42696
Pandora

Pandora

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 66 819 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Деревня Большие Жеребцы

Только первые две недели подыхать будешь. А через две недели попрёт! 8)
:D
ЗЫ Люди тут на РФЛ, УД2.0 сидели месяцами, так кето, по сравнению с этими протоколами детский лепет)

ну на уд и вид у всех заморенный был

#42697
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Я год сидел на кето))) Циклическом.

А потом чудесные истории, как за 1 год реализовал весь свой генетический потенциал? )))



#42698
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

ну на уд и вид у всех заморенный был

УД-это низкоуглеводка с углезагрузкой раз в неделю. Там видон только после загрузки появляется. И то если пузо не фоткать)))



#42699
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


Всё давно исследовано. Гавно ваша кета. Посмотри на чукчей. Они все жёлтые и косые. И бодибилдеров из них нету никого, так же как и у эскимосов. )))


Чукчи с эскимосами разве качаются?) Кроме того они сидят на КЛАССИЧЕСКОМ кето :D

#42700
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


ну на уд и вид у всех заморенный был


Ну так один белок жрать :D

#42701
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


УД-это низкоуглеводка с углезагрузкой раз в неделю. Там видон только после загрузки появляется. И то если пузо не фоткать)))


Не только низкоуглеводка, но и низкожировка) Мягкое РФЛ это, а не низкоуглеводка.

#42702
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


А потом чудесные истории, как за 1 год реализовал весь свой генетический потенциал? )))

Я б его реализовал что на кето, что на не на кето) Нет в кете волшебства. Сколько ещё можно повторять?)
ЗЫ А комфорт есть! :D

Сообщение изменено: Grillmaster (11 апреля 2020 - 11:09)


#42703
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Mi komprenis nenion, sed ĝi estas tre interesa

Вадер мектебі мұны үйретпегендіктен?)

#42704
Tin_Woodman

Tin_Woodman

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 244 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Минск
Все давно исследовано учеными и используется желающими обывателями.
Как известно, если работать 75-82%ПМ на 3-5 повторов, то уже с первого повтора задействуются все ВПДЕ соответствующих мышечных волокон.
Спрашивается, зачем нужен пресловутый отказ, который только портит технику выполнения упражнения, увеличивает риск травмы и истощает ЦНС, если можно отдохнуть 2-3 минуты и вновь повторить то же упражнение нужное количество раз для достижения необходимого объёма работы? А потом прийти в зал через день и снова повторить?
Я делал 6х6, 5х5, 5-6х4 и 8-10 подходов на 3 повторения в рамках недельного микроцикла (даже на кето CKD - ;)) для особо неравнодушных), рабочие веса в диапазоне 67-82 %, не выше. Мышечная масса весьма хорошо растёт при наличии хорошего питания. По крайней мере я прибавил больше, чем за все годы на ВИГ и ВИТ , Вейдеру и Арнольду вместе взятым.
И дальше намерен придерживаться этого же подхода, поскольку он всего лишь научно обоснован (с моей точки зрения, человека "из научных кругов"). И тренировки в кайф, под хороший музон, ни одного отказного повтора (только в подтягиваниях, и то иногда), и скромный результат гарантирован, практически на 100%.
А "практеги" могут продолжать все искать "золотой протокол" и "свой светлый путь". Только неясно, зачем всякую ересь проповедовать в научной ветке....

#42705
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Я делал 6х6, 5х5, 5-6х4 и 8-10 подходов на 3 повторения в рамках недельного микроцикла

 

это по 4 раза в неделю на группу?



#42706
Tin_Woodman

Tin_Woodman

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 244 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Минск
Grillmaster,
"Базу до отказу" - я не согласен с Вашим тезисом категорически, но готов умереть за Ваше право так думать.
Вместе с этой веткой.
Очень жаль, Ваш эмпирический опыт был очень даже интересен, между прочим...

#42707
Tin_Woodman

Tin_Woodman

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 244 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Минск
aid,
Это четыре разные тренировки приседа и жима в 6-9 дней. Плюс минимум подсобки по необходимости. Подсобка тоже без отказа.

Сообщение изменено: Tin_Woodman (11 апреля 2020 - 03:56)


#42708
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Саня, продолжишь спамить, выпилю из ветки  :hi:



#42709
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Кстати, мне самому было бы интересно посмотреть сравнение результатов групп с нулевым негативом (когда вес стараются опускать без сопротивления) и с подконтрольным. Вроде, таких исследований нет. 
 
Есть исследования, где негативы сравниваются с позитивами, статикой и другими типами напряжения.
 
Вот мета-анализ 40 таких исследований.
 
Прикрепленный файл  Douglas_2016_Chronic adaptations to eccentric training - A systematic review.pdf    754,63К   645 Количество загрузок


#42710
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

— За первые две недели космического полёта мышцы теряют 20% своей массы.

 

— Максимальная скорость сокращения медленного мышечного волокна (I) примерно в 10 раз медленнее максимальной скорости сокращения быстрого (IIx).

 

— Максимальная скорость сокращения промежуточного волокна (IIa) - примерно посередине между I и IIx.

 

— Разница в скорости сокращения обусловлена скоростью расщепления молекулы АТФ миозином данного типа.

 

— В среднем, композиция квадрицепса состоит из 50% медленных и 50% быстрых форм миозина. Однако, в зависимости от генетики, этот процент может варьироваться. Так, зафиксированы случаи с 19% медленных в квадрицепсе и 95% медленных в квадрицепсе. Очевидно, что первый субъект предрасположен к спринту и подъёму отягощений, второй - к марафонскому бегу.

 

— Помимо конкретно быстрых или медленных, в мышце есть так называемые гибридные волокна, содержащие в себе миозины обоих типов. В процессе жизнедеятельности такие типы могут превратиться в полностью быстрые или медленные, в зависимости от преобладающего характера эксплуатации.

 

— Миозин медленных волокон крысы имеет больше сходства с медленным миозином человека, чем с быстрым миозином этой же самой крысы.

 

— Типы миозина были отобраны эволюцией миллионы лет назад и древнейшие создания на Земле имели те же типы миозина, что имеем мы сейчас.


Сообщение изменено: Михалы4 (12 апреля 2020 - 02:23)


#42711
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Интересная статья по конвертации быстрых типов миозина в медленные и наоборот.

 

У молодых примерно 5% популяции приходится на гибридные волокна, состоящие из типов 1 и 2. С возрастом этот процент увеличивается и к 88 годам таких гибридных волокон в композиции становится БОЛЬШИНСТВО.

 

Также интересный момент: пассивный отдых превращает типы 2а в типы 2х.

 

Взяли студентов. У них типы 2х составляли 9% от композиции. После трёх месяцев силового тренинга, типы 2х гипертрофировали, но конвертировались в типы 2а. По итогу тренинга типов 2х стало 2%. Затем учёные выждали паузу детренинга три месяца, и прогнозировали возвращение 9% типов 2х. Каково же было их удивление, когда типов 2х оказалось 18%! То есть произошла некая конвертация-суперкомпенсация. При продолжении пассивного отдыха запустится обратный процесс и композиция всё же вернётся обратно к 9%.

 

Прикрепленный файл  Andersen 2000 - Muscle, Genes and Athletic Performance (Body by science).pdf    1,19Мб   492 Количество загрузок



#42712
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Так что, делать 5х5 или 4х10?



#42713
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Так что, делать 5х5 или 4х10?


Чередовать

#42714
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

 
Есть исследования, где негативы сравниваются с позитивами, статикой и другими типами напряжения.
 
Вот мета-анализ 40 таких исследований.
 

В том-то и дело, что сравнивают негативы с позитивами, разное время повтора, а именно чтобы сравнили обычные подходы но с быстрым опусканием и с разной скоростью негатива - такого трудно найти.



#42715
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В том-то и дело, что сравнивают негативы с позитивами, разное время повтора, а именно чтобы сравнили обычные подходы но с быстрым опусканием и с разной скоростью негатива - такого трудно найти.

 

Так это на спектре очень близкие точки - хрен ли там сравнивать? Ну, возьмите исследование "только позитив vs негатив" и считайте "только позитив" как нулевой негатив. Делов-то.

 

А "обычное опускание" будет чуть более "негативистое" чем "нулевой негатив". Сделайте поправочный коэффициент, и аллес.



#42716
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Так что, делать 5х5 или 4х10?

3*12 :crazy:

#42717
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


3*12 :crazy:


Что делать, что делать... БУХАТЬ!!!! 8)

#42718
Fenix7

Fenix7

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 705 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина

Так что, делать 5х5 или 4х10?

Всем привет! Давно меня здесь не было, даже и не знаю сколько лет...)) Но вижу те самые лица и те самые вопросы....вроде бы и никуда и не уходил ))) Как вы там ребята, что нового, кто то уже из форума стал ближе к мистеру Олимпия? )))



#42719
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

кто то уже из форума стал ближе к мистеру Олимпия? )))

Если к Колеману, то все стали ближе. После последних операций он совсем не але...

#42720
Fenix7

Fenix7

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 705 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина

Если к Колеману, то все стали ближе. После последних операций он совсем не але...

Да конечно совсем не ахти сейчас смотреть на Колю, возраст и старые травмы дали о себе знать, но сейчас он действительно стальной Колеман, у него болтов в теле наверное больше нежели в машине...((




7 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 1 скрытых


    Bing (3)