Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60105 ответов в этой теме

#42631
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


Так в том то и дело. вся вопросы не к методиге, которая логична, а к претензии на универсальность. Мол не занимайтесь херней, качайтесь как я и станете такими же пестатыми. Поэтому я ипридумал этот адовый протокол, как бы предел методики Сашо 70%ПМ 300 подходов по одному повтору через 3 минуты. Дальше там уже некуда увеличивать. В сутках 24 часа.

70 не 70, а в контакте в теме Замятина на синглах с 85% растут.



#42632
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

70 не 70, а в контакте в теме Замятина на синглах с 85% растут.


Один повтор 85? И все? Домой? Ништяк метода!



#42633
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


Один повтор 85? И все? Домой? Ништяк метода!

Не один, а много по одному. Концепция активирующих повторений. Активируется все в каждом повторе, и набирать объем синглами.



#42634
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой
Этой методе 100 лет в обед)



#42635
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Но здесь ей дается научное обоснование.



#42636
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Этой методе 100 лет в обед)

Ну это не совсем то. Тут между повторами несколько секунд всего. 



#42637
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Не один, а много по одному. Концепция активирующих повторений. Активируется все в каждом повторе, и набирать объем синглами.


больше 10 синглов на 85 не сделать наверное. Чет маловато. 3х5 в полтора раза больше даст кпш.



#42638
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


Ну это не совсем то. Тут между повторами несколько секунд всего.


ИМХО Можно из любой методики сделать авторскую методику. Вместо пауз по 10-15 секунд сделать паузы по минуте/две/три/час, вместо 20-ти повторов 22 или 25, делать не по одиночному повтору, а двушками, доходить не до абсолютного отказа, а до технического/темпового/русского... Да можно столько методик нафантазировать из одной базовой, мама не горюй! :D

#42639
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

https://muscleandbra...orkout-routine/



#42640
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

Но здесь ей дается научное обоснование.

Тут тоже. Извиняюсь за гуглперевод, а так-же за буквы нед под спойлером, т. к. с мобильной версии это невозможно)

Введение: PITT-Force
Was ist PITT-Force?

Следующий текст предназначен для краткого объяснения системы обучения Питту-форсу. При этом речь идет в основном о практической реализации!

Система обучения PITT-Force-это система обучения, разработанная и довольно успешно распространенная Карстеном Фунтенрейтером из различных других подходов к обучению, которая (почти) основана исключительно на одиночных повторениях и преследует цель максимальной гипертрофии.

При этом все повторения предложения должны выполняться индивидуально и с короткими стоящими паузами. Основная идея состоит в том, чтобы выполнить как можно больше „тяжелых“, но правильно выполненных повторений. Карстен лужу Reuter ПИТТ описывает в своих текстах-Force, желая этим что-то делают невозможное возможным или таком состоянии как можно ближе, чтобы, в частности, как можно что-то тяжелое, чтобы воздействовать как можно чаще поднимать максимально высоких состояний напряжения на мышцы, что должна представлять собой, в конечном счете, решающим стимулом для мышечной гипертрофии.


Но зачем использовать отдельные повторения для этого?
Одиночные повторения предназначены для предотвращения „удушения“мышцы в предложении. Благодаря жестким сокращениям мускулатура, так сказать, отделяется от внешнего мира. Это приводит к нарушению скорости кровотока и чрезмерному подкислению мышцы из-за сильного образования лактата, который не может быть перенесен из-за ухудшения кровообращения во время набора. Увеличение нагрузки на лактат в конечном итоге приводит к неизбежному падению работоспособности. Именно здесь вступают в игру стоящие перерывы. Во время этих перерывов полное напряжение снимается с мышцы, после чего она может быть снова снабжена кровью. При этом происходит частичная эвакуация включая отходы веществ, например молочной кислоты и Neuversorgung мышц кислородом и питательными веществами. Кроме того, в эти перерывы уже происходит регенерация фосфагенных накопителей. Конечно, и здесь только частично.
Длина паузы должна быть как можно короче, но как можно дольше, но не должна превышать 20 секунд, иначе смысл концепции стоящей паузы будет упущен.


Но как это выглядит на практике?
Попросту. Вы выбираете упражнение и вес, с помощью которого вы создаете 8-10 непрерывных повторений. Теперь вы делаете повторение, а затем сбрасываете вес. Лучше всего на мгновение полностью отпустить гантель. Затем происходит второе повторение. Снова Пауза. Эта игра продолжается до тех пор, пока вы не сделаете 15-20 общих повторений или перерывы должны быть продлены за 20 секунд, чтобы обеспечить еще одно технически чистое повторение. Паузы должны быть незначительными в начале предложения Питта (3-5 секунд), но, вероятно, должны быть продлены с увеличением продолжительности предложения (до 20 секунд). Сначала это может показаться довольно длинным, но особенно с тяжелыми базовыми упражнениями, такими как приседания или тяга, 20 секунд быстрее, чем вы думаете.
При разработке плана упражнений следует обратить внимание на то, что в нормальном случае используется 1 набор Питта на группу мышц. Продвинутые или те, кто считает, что может завершить несколько предложений, также могут включить второй набор. Однако это оптимально должно быть сделано на другом упражнении. Таким образом, тренировки характеризуются несколькими упражнениями и, как правило, короткой продолжительностью. Более пяти упражнений на тренировку не рекомендуется.
Несмотря на то, что объем сначала кажется очень небольшим, в конечном итоге происходит более интенсивное повторение и более жесткие сокращения воздействуют на мышечную ткань, чем при обычной объемной тренировке. Таким образом, PITT-Force, строго говоря, не является тренировкой с низким объемом, а почти уже тяготеет к объемной тренировке-только то, что в PITT-Force объем характеризуется качественными и интенсивными повторениями и сокращениями.


https://www.team-and...ce-t128857.html

Сообщение изменено: Grillmaster (10 апреля 2020 - 11:10)


#42641
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 366 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень
ЕМОМ

#42642
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


больше 10 синглов на 85 не сделать наверное. Чет маловато. 3х5 в полтора раза больше даст кпш.

Как это не сделать 10 синглов но сделать 3 по 5? Все упирается в отдых. 



#42643
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

все уже украдено до нас



#42644
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Как это не сделать 10 синглов но сделать 3 по 5? Все упирается в отдых. 


С какими паузами 10х1@85 предлагается делать?



#42645
yarema

yarema

    Полунатуральный бодибилдинг

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 14 386 сообщений
  • Имя: Ярема
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Тут тоже. Извиняюсь за гуглперевод, а так-же за буквы нед под спойлером, т. к. с мобильной версии это невозможно)


https://www.team-and...ce-t128857.html

Хуйня. Одна такая отказная треня, за границей отказа даже - и пизда цнс



#42646
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


Хуйня. Одна такая отказная треня, за границей отказа даже - и пизда цнс


Я где-то с полгода так тренировался. Было норм.

#42647
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


С какими паузами 10х1@85 предлагается делать?

этого я не посмотрел. Искать надо.



#42648
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

этого я не посмотрел. Искать надо.


Кубиковщина?



#42649
yarema

yarema

    Полунатуральный бодибилдинг

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 14 386 сообщений
  • Имя: Ярема
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Я где-то с полгода так тренировался. Было норм.

Почему тогда все элитные пауэрлифтеры и бодибилдеры не делают таких вот повторений а оставляют запас?

Почему у Бориса Шейко,а  у него методика не хуйня типа сашо а рили тема на которой тысячи и тысячи лифтеров спрогрессировали и выполнили МС, МСМК, Элиту а кто и оллтайм рекорды - в программе нету никаких не то что подходов с работой за отказом -а отказных подходов вообще?



#42650
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Почему тогда все элитные пауэрлифтеры и бодибилдеры не делают таких вот повторений а оставляют запас?

Разве элитные билдеры не используют форсированных повторений никогда?



#42651
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

Почему тогда все элитные пауэрлифтеры и бодибилдеры не делают таких вот повторений а оставляют запас?

Без понятия) Я не методист-научник :D
Ну так, этот чувак, который на видео десятилетней давности, до сих пор так тренируется и места занимает)

#42652
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой
С 25-й минуты



#42653
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 850 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Оказывается, слово дрюкать пришло к нам из немецкого )

#42654
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 565 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Почему тогда все элитные пауэрлифтеры и бодибилдеры не делают таких вот повторений а оставляют запас?

Ну американские лифтеры очень даже тренируются близко к отказу. Взять того же Дэна Грина и Ларри Уилса. Мир не черно-белый.



#42655
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

нету никаких не то что подходов с работой за отказом -а отказных подходов вообще?

я звиняюсь, а причем здесь отказ?



#42656
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 850 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

PRIEST.72Берётся вес для 10ПМ и с ним пытаемся выполнить как можно больше повторений, при условии, что нельзя заходить в стадию активного выделения молочной кислоты. Как правило, получается 15-20 повторений, но какой-то там дядька вымучил аж 42 повтора :rolleyes: Добавлено Немного перевёл суть этого Макс-Стимулейшн: автором методы предполагается, что стимулом для роста мышечной клетки являются микротравмы, полученные в результате растяжения мышечных волокон.Причем указывается на то, что "по дефолту" мышечное волокно окружено некими эластичными элементами, навроде тех, что прикрепляют мышцу к кости, или собирают отдельные волокна в пучок. И если мы "с холодка" попытаемся растянуть мышцу, то эти элементы не дадут нам сделать это настолько сильно, чтобы микротравмировать собственно мышечную клетку.Таким образом обосновывается необходимость выполнения серии растягивающих движений (повторений), с тем, чтобы в первых повторах "убить" (растянуть) эластичные элементы, и потом уже напрямую микротравмировать собственно мышечные клетки.Также предполагается, что собственно это растяжение (жёсткая работа с тяжёлым весом) - является хоть и неотъемлемым, но не единственным фактором, ответственым за стимуляцию мышечного роста. Иначе для стимуляции гипертрофии достаточно было бы и обычной растяжки, а такого эффекта в тренировочной практике не наблюдается.Подводя итоги: предполагается, что наилучшим способом стимулирования мышцы к росту являются многократные подъемы максимально тяжелого веса. Чем тяжелее, тем лучше.При этом предлагается избегать накапливания ненужного утомления - избегать закисления, "забивания" мышцы продуктами распада. Большую часть цикла идет работа не до отказа.Тренировки проводятся два раза в неделю, либо раз в пять дней. Один подход на группу мышц в стиле отдых-пауза. Вес от 75% до 110% от максимума в диапазоне, на каждой следующей тренировке к весу добавляется 5%. Всего три фазы: 4-6 недель от 10ПМ, 4-6 недель от 8 ПМ, 4-6 недель от 6ПМ.

  

Этой методе 100 лет в обед)

Да и в ВИТ тёрли много лет назад о похожем..

#42657
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Сашо вроде ж писал, что растет от 20 повторов с 40ПМ, если не ошибаюсь.


так то в ногах?



#42658
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Всё верно Анатолий говорит. А затем ещё на 7% снижу и сделаю на 15 раз, и тоже вырасту. А затем ещё на 20%, но сокращу отдых с 2х минут до 45сек и всё- равно буду  расти. Главное время под нагрузкой и близость к отказу. Именно для гипертрофии. На силу, ясно расклад не работает.

 

"Вырасту" - в чём именно? Никто не отрицает способность медленных волокон к росту. Но она мизерная, существенно ниже, чем у быстрых. Таким тренингом вы измените себе композицию - то есть своими руками уменьшите себе генетический потенциал.

 

Михалыч, а можно без фантазий? Мы же всё-таки в научной ветке находимся, попробуй оперировать известными фактами

 

Изменение композиции мышц под воздействием тренинга - доказанный научный факт. Есть куча работ, и они выкладывались в этой ветке.

 

ЕСЛИ БЫ работа до отказа и за гранью отказа с лёгкими весами приводила к такой же композиции, как и работа с тяжёлыми весами - это было бы давно известно ДАЖЕ из бро-саенс. И БОЛЬШИНСТВО атлетов только так бы и тренировались.

 

Но - увы. Атлеты ВЫНУЖДЕНЫ подвергаться риску травмы, износу суставных поверхностей и терпеть прочие невзгоды - так как АЛЬТЕРНАТИВЫ ТЯЖЁЛЫМ ВЕСАМ — НЕТ.



#42659
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

ЕСЛИ БЫ работа до отказа и за гранью отказа с лёгкими весами приводила к такой же композиции, как и работа с тяжёлыми весами - это было бы давно известно ДАЖЕ из бро-саенс. И БОЛЬШИНСТВО атлетов только так бы и тренировались.

Просто это долго, муторно и НЕ круто.

А БОЛЬШИНСТВУ надо быстро, просто и круто.

И,,,

Атлеты ВЫНУЖДЕНЫ сами хотят подвергаться риску травмы, износу суставных поверхностей и терпеть прочие невзгоды

...лишь бы было быстро, просто и круто.



#42660
ROM256

ROM256

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 9 693 сообщений
  • Имя: ROM
  • Пол: Мужчина
  • Город: село Красноярка Омской

Конечно, если получится как у меня сейчас (брусья более широкие), силовые упали на процентов 30 и я все равно прогрессирую, ведь это теперь другое упражнение с другой техникой.  

А не много ли?

На 3-5%?

Допустим я жал 85 на раз и сейчас только 60 выжму. 

Если так, значит хреновый у тебя тренинг. Дутый))




5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)