Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#42601
keban

keban

    Новичок

  • Забанен
  • Pip
  • 90 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Донецк

Подскажите как расчитатать 50 % интенсивность  в разводке гантелей ПМ 17 кг в , если считать что 100% интенсивность 5Х5=12.5?

Что 6,25 кг!?


Сообщение изменено: keban (06 апреля 2015 - 07:33)


#42602
Jake S.

Jake S.

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 21 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Суровый "Ч"

По азам буду учиться, но я увидел только один ответ по программе.

По ней вообще стоит заниматься? Или менять все абсолютно на базу?
http://f-picture.net...0b026382b838bb3


Сообщение изменено: Jake S. (06 апреля 2015 - 08:07)


#42603
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Нет не стоит

Подскажите как расчитатать 50 % интенсивность в разводке гантелей ПМ 17 кг в , если считать что 100% интенсивность 5Х5=12.5?
Что 6,25 кг!?

17х50% = 8,5 кг
Меня другой вопрос интересует
Кто и зачем вас сподвиг узнавать ПМ в разводке?

#42604
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье
А меня зачем разводку 5*5 делать ?

#42605
keban

keban

    Новичок

  • Забанен
  • Pip
  • 90 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Донецк

Нет не стоит

17х50% = 8,5 кг
Меня другой вопрос интересует
Кто и зачем вас сподвиг узнавать ПМ в разводке?

Хочу под себя переделать силовую прогу и за основу взять не жим лежа а жим стоя и в качестве подсобки на плечи взять разводку и французкий жим.

.. и вообще хочу понять концепцию силового тренининга , ведь автор везде применяет понятие интенсивность и объемка... http://last-man.org/...oeborca-ii-kms/

Я сейчас делаю тройку жим стоя, присед и тяга в наклоне  3Х8 не в отказ в тяжелые дни.

Думаю может добавить по одному упру к основному как вспомогательные для лучшей проработки.

Например к жиму стоя в легкие и средние дни 3Х8 разводка и французкий с инетнсивностью 50 %.

Кол-во упров у меня урезанно до минимумума 2 , ну и спину реже прорабатываю.

На данный момент только начал трениться после паузы в 2-3 недели, на старые пики думаю выйти ч\з месяц.

Как думаете а после середины мая и в последущие жаркое время возможен будет прогресс?


Сообщение изменено: keban (06 апреля 2015 - 10:24)


#42606
Voy

Voy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 878 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
разводка - это на сиси.

#42607
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Voy, разводка - это ещё когда лохов разводят.



#42608
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

keban , для принятия решения о нужности/ненужности ПМ в разведениях мнения двух серьезных атлетов:

29 кг не критический вес для разводки. Я сам лично делал по 40 кг. Вопрос лишь в том, что "а нужно ли это именно ВАМ?"

 Я, кстати, от тяжелой разводки отказался 2 года назад. Не выдержали суставы и связки - ныли, не успевали восстанавливаться. И теперь делаю её после жимов как целевое изолированное с 15 и 20 кг. Но не утверждаю, что это правильно. Просто мне так комфортно и я чувствую прелести этого упражнения уже на фоне усталости и с таким весом.

http://forum.ironman...7599/#msg287599

Жмет 200.

Я на веса в разводке всегда обращаю внимание. Здесь перевирается не вес, а выполнение, повторюсь - жим гантелей почему-то стали называть "тяжелой разводкой". И наблюдаю я за этим вопросом ОЧЕНЬ давно.

Статистика выведена такая: сначала условия -

1)разводка выполняется регулярно; 2)разводка выполняется после жима; 3)вес озвучивается для соотношения 3-4п х 10 повт.

Расклад такой: для 1ПМ (в жиме) в 100-110 кг ~ 10-12 кг; 120-130 - 12-14; 150 - 15-18; 160-170 - до 25; 180-200 - до 40;

http://forum.ironman...7603/#msg287603

MC AWPC.



#42609
razlomov

razlomov

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 346 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: На Волге

Хочу под себя переделать силовую прогу и за основу взять не жим лежа а жим стоя и в качестве подсобки на плечи взять разводку и французкий жим.

.. и вообще хочу понять концепцию силового тренининга , ведь автор везде применяет понятие интенсивность и объемка... http://last-man.org/...oeborca-ii-kms/

Я сейчас делаю тройку жим стоя, присед и тяга в наклоне  3Х8 не в отказ в тяжелые дни.

Думаю может добавить по одному упру к основному как вспомогательные для лучшей проработки.

Например к жиму стоя в легкие и средние дни 3Х8 разводка и французкий с инетнсивностью 50 %.

Кол-во упров у меня урезанно до минимумума 2 , ну и спину реже прорабатываю.

На данный момент только начал трениться после паузы в 2-3 недели, на старые пики думаю выйти ч\з месяц.

Как думаете а после середины мая и в последущие жаркое время возможен будет прогресс?

 

Нет конечно. В жару никто не растёт, мышцы протеином потеют и на сверхкомпенсацию ничего не остаётся. Возьми, к примеру, Калифорнию - там вообще одни дрищи, а всё потому что жарков всё время и марихуану легализовали.



#42610
keban

keban

    Новичок

  • Забанен
  • Pip
  • 90 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Донецк

Разводка стоя на дельты, а не на грудь!



Нет конечно. В жару никто не растёт, мышцы протеином потеют и на сверхкомпенсацию ничего не остаётся. Возьми, к примеру, Калифорнию - там вообще одни дрищи, а всё потому что жарков всё время и марихуану легализовали.

Да уж и в первую очередь это касается австрийского дрыща...


Сообщение изменено: keban (06 апреля 2015 - 11:05)


#42611
razlomov

razlomov

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 346 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: На Волге

Разводка стоя на дельты, а не на грудь!



Да уж и в первую очередь это касается австрийского дрыща...

 

Арни гинетик, эхик и пережорщик. Это чит. Все остальные дрищи Масл-бичевские. :D



#42612
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1
Виктор С, то что вы писали это какая разводка? на плечи с гантелями? или на грудные (обнимать дерево)?

#42613
Voy

Voy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 878 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Разводка стоя на дельты, а не на грудь!

это называется махи.



#42614
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Махи - инерционное движение. Этимология слова.

 

...Вы ещё за терминологию холивар устройте...)))



#42615
zeroq

zeroq

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 805 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

я никогда не мог набрать массу, ни килограмма, сколько бы не поднимал и что не жрал и пил ... тогда такого понятия "хардгейнер" не было ... всё оказалось проще простого ... бросил курить ))) и тут масса поперла ))) 

Максим, мышечная или просто масса?)))



#42616
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Максим, мышечная или просто масса?)))

 

Пошла просто масса  ... на фоне этого я сразу пошел в спортзал вспоминать прошлое ...  примерно за полтора года я набрал в совокупности 25 кг ... и вот до сих пор тренируюсь )))



#42617
Tyrd

Tyrd

    ...

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 447 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев
Кстати как вам такое выполнение махов, я стал чувствовать средний и задний пучек очень хорошо

Сообщение изменено: Tyrd (06 апреля 2015 - 12:04)


#42618
SDX

SDX

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 321 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Расклад такой: для 1ПМ (в жиме) в 100-110 кг ~ 10-12 кг; 120-130 - 12-14; 150 - 15-18; 160-170 - до 25; 180-200 - до 40;

 

Откуда цифры то такие? кто автор сиего опуса?


Сообщение изменено: SDX (06 апреля 2015 - 12:06)


#42619
zeroq

zeroq

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 805 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

Пошла просто масса  ... на фоне этого я сразу пошел в спортзал вспоминать прошлое ...  примерно за полтора года я набрал в совокупности 25 кг ... и вот до сих пор тренируюсь )))

У меня была та же шляпа, пришлось опять закурить)))



#42620
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 или на грудные (обнимать дерево)?

Да. Но обнимать а не полувыжимать.

На соседнем форуме МС AWPC "радетель чистоты углов и траекторий"(с) справедливо вдребезги разнес любителей полуразводок-полужимов.

Откуда цифры то такие? кто автор сиего опуса?

По ссылке указан автор - МС AWPC. Если ленишься посмотреть ссылку, прокомментирую. Автор не противник разведений гантелей, он противник разведений, переходящих в полужимы из-за критического веса. 

 

Не осмелюсь тебе советовать делать/не делать. Я не делал два года, заработав 3 ПМ. У автора моих программ нет разводок, но если бы он счел нужным их ввести, я бы делал.



#42621
SDX

SDX

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 321 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

По ссылке указан автор - МС AWPC. Если ленишься посмотреть ссылку, прокомментирую. Автор не противник разведений гантелей, он противник разведений, переходящих в полужимы из-за критического веса. Не осмелюсь тебе советовать делать/не делать. Я не делал два года, заработав 3 ПМ. У автора моих программ нет разводок, но если бы он счел нужным их ввести, я бы делал.

ссылку я конечно же посмотрел, но цифры какие то... уж сильно низкие ... но делать я все равно буду :)

Спасибо за пояснение.



#42622
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1

Виктор С, мне показались очень адекватными эти цифры .. я как то делал с этим весом 12-14кг, и грудь потом болела как никогда .. растягивались мышцы жестко, но технику держать получалось .. я к тому что мне очень подходят цифры .. не знаю как другим .. я сам ненавижу полуразводки и полужимы .. читинг приемлю только в бицепсе на весах 60+ и в тяга в наклоне при условии веса 100+ если чувствуешь мышцу..

 

SDX, а ты попробуй выдержать идеальную технику .. только не обманывай себя ... не фига не низкие .. грудь потом болеть будет дня 4 .. если нет - значит делаешь неправильно

Сообщение изменено: Siamese_Cat (06 апреля 2015 - 12:27)


#42623
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

У меня была та же шляпа, пришлось опять закурить)))

 

у меня вес остановился на 82 кг ... потом гейнерами стронул до 87 кг ... затем до 95 ... спортпит убрал, уехал до 92 кг и так и остался ... 


Сообщение изменено: silovichok (06 апреля 2015 - 12:29)


#42624
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

SDX, есть мнение о безусловной опасности и ненужности критических весов (на 3-5 повторений) в некоторых упражнениях:

- разведение гантелей лежа,

- французский жим,

- разгибание ног в тренажере.

Опытные на соседнем форуме вовремя остановили меня от прогресса в них, за что я им благодарен. Пока у меня не было не одной серьезной травмы.

 

 



#42625
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Разводка на 3 повтора ...  :80:  :80:  :80:  :rofl:  :rofl:  :rofl:



#42626
SDX

SDX

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 321 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

SDX, а ты попробуй выдержать идеальную технику .. только не обманывай себя ... не фига не низкие .. грудь потом болеть будет дня 4 .. если нет - значит делаешь неправильно

всю аморальность выполнения полуразводки я прекрасно понимаю и очень ответственно к этому подхожу, вплоть до разгибания рук с последующим выпячиванием груди вперед (аккурат, как объясняли с обниманием дерева). Да и потом грудь очень сильно болит и это определенно мышечная боль, а не суставная.

А вы сколько жмете ?

SDX, есть мнение о безусловной опасности и ненужности критических весов (на 3-5 повторений) в некоторых упражнениях: - разведение гантелей лежа, - французский жим, - разгибание ног в тренажере. Опытные на соседнем форуме вовремя остановили меня от прогресса в них, за что я им благодарен. Пока у меня не было не одной серьезной травмы.

строго 8-10... и строго правильно... но вот парадокс, я на 1 ПМ 100 врядли пожму... однако в разводке работаю с 12.5+12.5 с чистой техникой и с 15+15 с немного нечистой в последних повторениях... но исходя из информации выше получается, что мне вообще 7.5+7.5 надо тягать, а то и вообще не делать.

В общем, странно немного.




Разводка на 3 повтора ... :80: :80: :80: :rofl: :rofl: :rofl:

Интересно, какой же вес надо взять на 3 повтора ... я вообще думаю, что если  будет перебор с весом, то на первом же повторе крякнешься...



#42627
Voy

Voy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 878 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

SDX, есть мнение о безусловной опасности и ненужности критических весов (на 3-5 повторений) в некоторых упражнениях:

- разведение гантелей лежа,

- французский жим,

- разгибание ног в тренажере.

Опытные на соседнем форуме вовремя остановили меня от прогресса в них, за что я им благодарен. Пока у меня не было не одной серьезной травмы.

расскажи подробней о разгибании. Там же по идее в случае отказа ноги тупо падают вниз, да и сустав на излом не работает.



#42628
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

всю аморальность выполнения полуразводки я прекрасно понимаю 

Не аморальность, а опасность.

Приведенная взаимосвязь  - не догма, а ориентир (у кого-то больше, у кого-то меньше)

При жиме ПМ 90, я делал разведения 3х10 17,5 кг.

 

расскажи подробней о разгибании. Там же по идее в случае отказа ноги тупо падают вниз, да и сустав на излом не работает.

Подразумевался не отказ при многоповторе, а критический вес, старясь справиться с которым, можно получить травму(не сустава, а сухожилий или мышц)на 2-3 повторении. 

Разгибание ног для многоповтора - всегда.


Сообщение изменено: Виктор С (06 апреля 2015 - 01:00)


#42629
SDX

SDX

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 321 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Не аморальность, а опасность. Приведенная взаимосвязь - не догма, а ориентир (у кого-то больше, у кого-то меньше) При жиме ПМ 90, я делал разведения 3х10 17,5 кг.

Собственно, вы сейчас и доказали странность той схемы...

В любом случае, упро хорошее и отказываться от него не буду пока.



#42630
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Интересно, какой же вес надо взять на 3 повтора ... я вообще думаю, что если  будет перебор с весом, то на первом же повторе крякнешься...

Хорошо знаю одного самоуверенного идиота который пробовал разводить 20 кг 2х5 и даже один раз 22,5 1Х5. Вовремя остановили. Болело несколько дней, но обошлось без травмы..,,((

 

В любом случае, упро хорошее и отказываться от него не буду пока.

Никто не возражал.

"Нет травмоопасных упражнений, есть травмоопасное исполнение"(с)


Сообщение изменено: Виктор С (06 апреля 2015 - 01:08)



10 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 8 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)