5979 ответов в этой теме

[phaze]

Death Star, короче, изучи это: http://www.strongerb...-work-capacity/

[Death Star]

Death Star, короче, изучи это: http://www.strongerb...-work-capacity/

Не открывается ссылка.

[phaze]

Не открывается ссылка.

А в таком виде?

http://webcache.goog...u&ct=clnk&gl=ru

 

или

http://webcache.goog...strip=1&vwsrc=0

[Death Star]

А в таком виде?

http://webcache.goog...u&ct=clnk&gl=ru

 

или

http://webcache.goog...strip=1&vwsrc=0

Так открываются))) Спасибо, буду изучать. Фигово, что на инглише))

[Михалы4]

 

Абсолютно безграмотная и опасная картинка. За такое банить надо.
 
Становая тяга на прямых ногах –> делается на ЧУТЬ СОГНУТЫХ ногах. То есть они УСЛОВНО ПРЯМЫЕ –> по сравнению с КЛАССИЧЕСКОЙ становой тягой.

 

Английское название становой на прямых переводится как "Тяга на жёстких ногах" - Stiff-Legged Deadlift. То есть там нет слова "прямой" вовсе. Они условно прямые. Просто закреплены в коленях, т.е. нет движения разгибания/сгибания в коленном суставе.
 
---------------
Поэтому ПРАВИЛЬНЫЙ вариант на картинке –> только ОДИН –> тот, что СПРАВА.
 
То, что показано слева – 100%-я ИДИОТИЯ –> и ПРЯМОЙ путь к разрушению позвоночника.

 

Левая картинка должна быть перекрещена жирным красным крестом и снабжена подписью – "Никогда так не делай!"

Сообщение изменено: Михалы4 (22 марта 2017 - 01:52)

[phaze]

100%-я ИДИОТИЯ

о чем и речь. Справа РДЛ. И картинка из статьи Лайла, где он рекомендует РДЛ. Всё правильно.

[Михалы4]

Тебе нужно нарабатывать работоспособность сейчас.

 

Если принято решение развивать общую выносливость, то нужно:

 

1. Отказаться от изолированных односуставных упражнений в пользу мультисуставной работы со свободными весами.

 

2. Иппашить упры вложенными сетами – чтобы тренировка не растягивалась на 2 часа.

Сообщение изменено: Михалы4 (22 марта 2017 - 02:16)

[phaze]

Скорее не общую выносливость, а именно работоспособность. Увеличить объем работы на мышцу.

[roninrey]

Скорее не общую выносливость, а именно работоспособность. Увеличить объем работы на мышцу.

 

Позвольте вас поправить, - на систему, на организм. На мышцу - при всех "равных" условиях - я имею в виду корректную работу, корректный тренинг - нужна оптимальная для новичка частота - 2 раза в неделю.

[phaze]

Я понял. Я с этим не спорю.

В данном конкрентном случае я вел речь именно про одну какую-то мышцу.

То есть хочешь увеличить подтягивания, увеличь объем. Можешь подтянуться 3 раза всего? Делай много подходов по одному подтягиванию.

Увеличится работоспособность. И можно будет за подход подтянуться не три раза, а больше.

 

По аналогии с бицепсом.

 

Могу в чистой технике по секундомеру прм сделать 3х12 с весом 30 кг.

На следующей неделе я не смогу накинуть ни одного повтора сверху.

 

Вы посоветовали делать 27,5 кг 5х12 (условно).

 

Вчера я таким образом уже 4х12 осилил. Наработаю 5-6х12 с 27,5 кг, и там я уже смогу легко прыгнуть на 32,5 3х12.

 

Шаг назад по весу, увеличение объема работы, понижение объема, интенсификация и два шага вреред по весу.

[phaze]

roninrey, кстати у меня в зале есть знакомый. Занимается по очень объемным схемам.

 

Пример проги товарища на спину:

 

1.Подтягивания широким хватом 5×10
2.тяга вертикального блока 5×12
3.подтягивания узким хватом 5×10
4.тяга гантели в наклоне 5×12
5.Тяга горизонтального блока узким хватом 5×12
6.Тяга штанги в наклоне 5×12
7.Гиперэкстензия на спину 6×20

 

Я ему посоветовал вашу тему, теперь читает, изучает. Говорит, много полезного узнал.

 

Так вот, ребята. Зацените объем. Я это к тому, что ЕСЛИ он уменьшит объем, то силовые просто взлетят. Наработана запредельно большая работоспособность, для интенсификации пространства просто океан.

 

А мы со своими тремя подходами на мышцу можем только додвух подходов спуститься, а там уже дальше только один подход, ВИТ, и теоретический кач.

 

Форма у пацана кстати бомба. В плане торса. На ноги впереди большая работа, вектор уже задан.

Сообщение изменено: phaze (22 марта 2017 - 02:30)

[roninrey]

Прошу извинить, я не уловил, что речь о МГ. Тогда да, всё верно. 

 

Я че вмешался, - потрясён, примером тренинга Death Star. 

 

Такое и врагу не пожелаешь. Набор упражнений - ну, более менее. Ладно, можно смириться. Кроме ног, конечно. Повторно-подходный ряд - нормальный. Частота - фриковая, 1 раз в неделю - это неприемлемо. Но вторая часть поста, с процентовкой - это полный аут. Полнейший.  

 

Почему вы так издеваетесь над своим организмом? И над тренингом? Вот честно - зачем? Такой "тренинг" неприемлем, ни пол каким видом. Это вообще не тренинг а издевательство, причем злостное. Над своим родным и единственным организмом. Парни, лучше очнуться. Чей-то вы вообще в нетуда, пытаетесь двигаться. )))) Вроде же всё более менее понятно, всё расписано и раз 200. Че вам неймётся? Нельзя так над собой издеваться. 

[merQ]

Почему вы так издеваетесь над своим организмом? И над тренингом? Вот честно - зачем? Такой "тренинг" неприемлем, ни пол каким видом. Это вообще не тренинг а издевательство, причем злостное. Над своим родным и единственным организмом. Парни, лучше очнуться. Чей-то вы вообще в нетуда, пытаетесь двигаться. )))) Вроде же всё более менее понятно, всё расписано и раз 200. Че вам неймётся? Нельзя так над собой издеваться. 

Предлагаете снова перетаскивать тонны стройматериалов у вас на даче?

[merQ]

Форма у пацана кстати бомба

Натурал или на протеинах?

[roninrey]

Предлагаете снова перетаскивать тонны стройматериалов у вас на даче?

 

У меня нет дачи. (((( 

[phaze]

merQ, внатураху.

В том то и прикол.

 

Он мне говорил, что сам сейчас немного в замешательстве, довел себя до большого объема, а что дальше делать - хз. Тренировки уже очень долгие. А назад отступать - можно что-то похерить.

 

Я раньше тоже тренил по бро-сплиту, объемно. А потом в противоположном направлении себя загнал.

Почитав Грега Наклса понял, что главное условие прогресса не выполнено: с ростом опыта объем должен увеличиваться. У меня он падал, отсюда и регресс.

Сообщение изменено: phaze (22 марта 2017 - 02:43)

[AnatolyR]

Форма у пацана кстати бомба

Ахуеть.
Против такого аргумента не попрешь

[Михалы4]

Наработаю 5-6х12 с 27,5 кг, и там я уже смогу легко прыгнуть на 32,5 3х12.

 

А как тебе "интервальный" вариант? Когда необходимая цель используется сразу, но с увеличенными интервалами отдыха – а потом постепенно эти интервалы сокращаются?

 

-------------------

Например:

 

Некий человек подтягивается на турнике 10 раз, а хочет – 20 раз.

 

Тогда сразу делаем 20 подтягиваний, но с интервалами отдыха. Можно отдыхать после каждого повторения, или через несколько повторений. Например, делаем 10 подходов по 2 повторения.

 

Затем, постепенно, отдых между подходами (интервалы) сокращаем – и вуаля, в конечном итоге выходим на 20 подтягиваний беспрерывно.

 

--------------------

Так же можно поступить и с объёмом на группу мышц.

 

Предположим, сейчас делаешь 10 подходов, а хочешь - двадцать.

 

Начинаешь СРАЗУ делать двадцать – на микроскопических весах.

 

Постепенно веса добавляешь – и вуаля.

 

П.С. Хотя, вообще-то, ты вроде так и делаешь. Просто первый вариант – это увеличение объёма при работе с тем же весом. Там, правда, времени расход больше. Но если замутить вложенные сеты – то можно немного сэкономить.

Сообщение изменено: Михалы4 (22 марта 2017 - 02:49)

[phaze]

Ахуеть. Против такого аргумента не попрешь

Аргумента? Эээ, а аргумента в пользу чего?

[AnatolyR]

Но вторая часть поста, с процентовкой - это полный аут. Полнейший.  

Поинтересуйтесь у почтенного Гуры чем собственно этот рост нагрузки отличается от его рекомендации начинать с 3 подходов, увеличивать до 5 и сбрасывать когда дойдете до ФС.
Он регулирует нагрузки по объему, Лайл по интенсивности. В чем собственно проблема?

[AnatolyR]

? Эээ, а аргумента в пользу чего

Тренироваться именно так

[phaze]

Михалы4,

Хорошие схемы, даже не знаю, что там может НЕ работать. Особенно с уменьшением времени отдыха вариант.

По сути подход на 10 повторов, это 10 подходов по 1 повтору с нулевым отдыхом)

[phaze]

Тренироваться именно так

зачем это?

 

Это пример предельного "перекоса" в росте тренировочного объема.

С тем тренингом можно пойти по пути интенсификации и уменьшить объем до любых значений.

 

В случае с гипететическими "тремя подходами на МГ" - интенсифицировать некуда. Там тупик.

Надо подтягивать работоспособность, и можно будет делать эти же три подхода, но с бОльшими весами.

 

Но никак не делать шаг назад по весам в протоколе 3х8, чтобы потом "плавно повышать".

Сообщение изменено: phaze (22 марта 2017 - 02:53)

[roninrey]

А сколько тренировок у вашего товарища, в недельном цикле? Я к тому, что выход есть, 146%. Например. Создать постепенно условия/тренированность для хорошей! такой тренировки ног. На этом фоне верх можно поставить в поддержку. Пока ничего не сыпалось, по верху, при такой работе. Далее - вернуться к верху, он вполне может спрогрессировать, после поддерживающего тренинга. 

 

На верх - сбросить объём, но использовать длинноподходную работу. 

 

Проблематика вашего товарища - это вполне себе рабочее место, в практике. Все с этим сталкиваются. Нужно варьировать структуру тренинга.Чисто нагрузочно - это не сложно. А вот сложности - они связаны с тем, что в ББ при этом приходится двигать развитие МГ. Это да, это сложновато. В смысле, - все манипуляции с нагрузкой они идут через рабоу с МГ, с формой МГ, с балансом. В этом, основная сложность. 

[AnatolyR]

зачем это?

Откуда я знаю зачем.
Это был ваш пост, не мой

[phaze]

Откуда я знаю зачем. Это был ваш пост, не мой

но вы ж агрумент в чем то узрели. Может и это знаете

 

p.s. пока вы отвечали, я редактировал тот пост, не успел.

Сообщение изменено: phaze (22 марта 2017 - 02:56)

[AnatolyR]

Ну развили вы выносливость 6 ю упражнениями на спину.
Ну и что?
Выносливость должна обслуживать рост а не наоборот

[roninrey]

Поинтересуйтесь у почтенного Гуры чем собственно этот рост нагрузки отличается от его рекомендации начинать с 3 подходов, увеличивать до 5 и сбрасывать когда дойдете до ФС.
Он регулирует нагрузки по объему, Лайл по интенсивности. В чем собственно проблема?

 

В этом и проблема. В том, что ББ это не ПЛ. Разный нагрузочный профиль. В ББ ведущее ФК СВ, в ПЛ - С. Разница принципиальная. 

[phaze]

А сколько тренировок у вашего товарища, в недельном цикле? Я к тому, что выход есть, 146%. Например. Создать постепенно условия/тренированность для хорошей! такой тренировки ног. На этом фоне верх можно поставить в поддержку. Пока ничего не сыпалось, по верху, при такой работе. Далее - вернуться к верху, он вполне может спрогрессировать, после поддерживающего тренинга. 

 

На верх - сбросить объём, но использовать длинноподходную работу. 

 

Проблематика вашего товарища - это вполне себе рабочее место, в практике. Все с этим сталкиваются. Нужно варьировать структуру тренинга.Чисто нагрузочно - это не сложно. А вот сложности - они связаны с тем, что в ББ при этом приходится двигать развитие МГ. Это да, это сложновато. В смысле, - все манипуляции с нагрузкой они идут через рабоу с МГ, с формой МГ, с балансом. В этом, основная сложность. 

Спасибо за развернутый ответ. Передам ему, может зарегится тут.

 

У него помоему 6 тренировок в неделю, достаточно длинных. Более 2х часов. МГ раз в неделю.

[AnatolyR]

В ББ ведущее ФК СВ

Дай количественное определение СВ.
Как это измеряется, в каких единицах.
Для силы такое определение есть, это максимальный вес поднятый один раз.
Что такое СВ?

И кстати 100% это не 1пм, а 90% это не 90% от 1пм.
Это на всякий случай, если понимание хромает

Сообщение изменено: AnatolyR (22 марта 2017 - 03:05)