Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60099 ответов в этой теме

#42481
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Ну так жировик жиронда просох, а наполненность мышц осталась благодаря 10х10.
Тоже самое и у Сашо если сравнить его жирные фото и текущие.
Просто все эти тренинги "много и замедленно" охуенно держат в мышцах сарко глико воду итп, ты как будто на пампе даже когда не на пампе.


А 12 часов в неделю не дают накопиться жиру



#42482
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Ну так жировик жиронда просох, а наполненность мышц осталась благодаря 10х10.
Тоже самое и у Сашо если сравнить его жирные фото и текущие.
Просто все эти тренинги "много и замедленно" охуенно держат в мышцах сарко глико воду итп, ты как будто на пампе даже когда не на пампе.

Кстати в противовес этому, когда пробовал вит Игорька - то чере некоторое время реально становишься сильнее, рабочие прут итд на тренировке распирает неебически, а буквально на следующий день такое ощущение что не тренился уже месяц, тонус нулевой, пампа и налитости ноль

Сообщение изменено: Dimik (08 апреля 2020 - 11:11)


#42483
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


А 12 часов в неделю не дают накопиться жиру


Жиру не дает накопится либо пиздато работающая щитовидка, либо махинации с питанием

#42484
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
А так, если с Сашо слить всю его воду (когда лицо перестанет напоминать опухшую пропитую рожу алкаша из-за задержки воды) то он будет вполне себе плоский дрищ

#42485
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Жиру не дает накопится либо пиздато работающая щитовидка, либо махинации с питанием


При константном питании 12 часов в неделю дадут много трат. Плюс ускорят обмен



#42486
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

При константном питании 12 часов в неделю дадут много трат. Плюс ускорят обмен

У сумоистов 12 часов тренинга в неделю это наверное только разминка
А мышц - потребителей калорий, "разгонябщих обмен" у них наверное в полтора - два раза больше чем у Фейза или Сашо

Сообщение изменено: Dimik (08 апреля 2020 - 11:32)


#42487
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

У сумоистов 12 часов тренинга в неделю это наверное только разминка
А мышц - потребителей калорий, "разгонябщих обмен" у них наверное в полтора - два раза больше чем у Фейза или Сашо


Так они и жрут камазами. Если есть как для тренировки 3 раза в неделю а тренироваться 12 часов, то будешь сохнуть.



#42488
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
oscid, если есть как на три часа, то и тренироваться будешь три часа, а на 12 сил не хватит.

#42489
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

ИМХО, чем хорош "объёмный" тренинг, так тем, что он сдвигает сет-пойнт в нужную для нас сторону.

На практике вижу, что это работает. А научных доказательств, как понимаю, нет...



#42490
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

oscid, если есть как на три часа, то и тренироваться будешь три часа, а на 12 сил не хватит.


А если жрал за 12 часов когда тренил на три



#42491
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
oscid, то что?

Сообщение изменено: phaze (08 апреля 2020 - 12:04)


#42492
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ИМХО, чем хорош "объёмный" тренинг, так тем, что он сдвигает сет-пойнт в нужную для нас сторону.
На практике вижу, что это работает. А научных доказательств, как понимаю, нет...

Да, для этого даже обычная ходьба работает. Чего уж говорить об объёмке.

#42493
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

oscid, то что?


То на 12 при той же драчке подсохнешь



#42494
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


То на 12 при той же драчке подсохнешь


Не просохнешь, так как жрешь покрывая траты.

#42495
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Так они и жрут камазами.

Ну так ты ж сказал "константное питание"
Вот было у человека константное питание камазами - начал он тренироваться столько же много как сумоист и....продолжил выглядеть как сумоист.
Я же говорю, "манипуляции питанием" и/или хорошая работа щитовидки

#42496
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Да, для этого даже обычная ходьба работает. Чего уж говорить об объёмке.

Даже просто быть нарочно поактивнее в жизни, и тогда можно не ходить просто так бесцельно наматывая километраж .
Быть поактивнее - значит не сидеть просто так, когда можно сидеть дрыгая ножкой!

#42497
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Dimik, а если ходить и дрыгать ножкой, то будешь как Штребль)))

#42498
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Dimik, а если ходить и дрыгать ножкой, то будешь как Штребль)))

Чтоб как Штребль надо каждый день по 12 часов ебашить, а по ночам ходить дрыгая ногами руками и головой.

#42499
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

ИМХО, чем хорош "объёмный" тренинг, так тем, что он сдвигает сет-пойнт в нужную для нас сторону.
На практике вижу, что это работает. А научных доказательств, как понимаю, нет...

Ерунда это все, ничо не сдвигается, я на 3 тренях по часу и 20 тоннах был суше чем на 6 по 1,5 часа и 80тоннах.
И при этом на первом случае мне и жрать то не охота а питание чисто на глазок по аппетиту и весу, а во втором - жрал довольно дохера и ещё больше хотелось.
Сет поинт сдвигает привычность, вырабатываемая постепенно, тоесть если держишь какой-то вес и жирность, то постепенно она держится все легче, в небольших рамках, думаю

Сообщение изменено: Dimik (08 апреля 2020 - 01:19)


#42500
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 017 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Ну так ты ж сказал "константное питание"
Вот было у человека константное питание камазами - начал он тренироваться столько же много как сумоист и....продолжил выглядеть как сумоист.
Я же говорю, "манипуляции питанием" и/или хорошая работа щитовидки


Константное, значит ел с умеренным профицитом и медленно рос на 3 разах, питание не менял (константа) и стал 12 часов ебашить. И просох



#42501
RampageCV

RampageCV

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 549 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: CV

Ерунда это все, ничо не сдвигается, я на 3 тренях по часу и 20 тоннах был суше чем на 6 по 1,5 часа и 80тоннах.
И при этом на первом случае мне и жрать то не охота а питание чисто на глазок по аппетиту и весу, а во втором - жрал довольно дохера и ещё больше хотелось.
Сет поинт сдвигает привычность, вырабатываемая постепенно, тоесть если держишь какой-то вес и жирность, то постепенно она держится все легче, в небольших рамках, думаю

 

Организм привыкает к "сет поинту". К примеру, будучи в 25-20% (на протяжении долгих лет) потребуется достаточно продолжительное кол-во времени чтобы адаптироваться и жить в диапазоне 20-15%.

 Я к примеру уже 2+ года визуально не подымался выше ~15 процентов. Львиная доля 10-14% ну и поднасуш может то однозначного процента на пару-тройку летних месяцов. Поначалу была адаптация и дискомфорт. Сейчас все отлично, чувствую себя в этом диапазоне как будто в нем всю жизнь и прожил (хотя раньше было ~20+% постоянно). 

 

Тренинг тоже идет отлично. Вернее где-то отлично, где-то так себе. Рабочие моменты. Можно конечно делать а-ля dirty bulk, нажирая как-можно больше веса и в принципе-силы, но потом на выходе диета будет длинной да и не комфортны эти качели. Я на прошлом поднасуше всего 3-4 кг сбросил до почти своей максимальной/здоровой сухости без всяких напрягов.

 

По поводу обьема, лично в моем случае я набираю доп. расход простым NEAT-ом (ходьбой которую очень легко количественно мониторить). Не так бьет по ЦНС и иммунке как супер ядерный обьем тренинга (в моем случае). 



#42502
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY


На практике вижу, что это работает. А научных доказательств, как понимаю, нет...

воу, заговорил как я. Скоро поверишь что мышцы в дефиците поступаемых калорий растут :)

#42503
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

воу, заговорил как я. Скоро поверишь что мышцы в дефиците поступаемых калорий растут :)

Уважаемый, вас и рядом не стояло, когда я писал тоже самое в питательных ветках несколько лет назад. И со мной очень спорили зело начитанные новички. Правда потом поумнели,  с ростом опытности и набивания собственных шишек.



#42504
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север


Ерунда это все, ничо не сдвигается, я на 3 тренях по часу и 20 тоннах был суше чем на 6 по 1,5 часа и 80тоннах. И при этом на первом случае мне и жрать то не охота а питание чисто на глазок по аппетиту и весу, а во втором - жрал довольно дохера и ещё больше хотелось. Сет поинт сдвигает привычность, вырабатываемая постепенно, тоесть если держишь какой-то вес и жирность, то постепенно она держится все легче, в небольших рамках, думаю

Я вот помню, что после МакРоберта ты был весьма таким пельменем, а потом на ВИГе без особых диет стал атлетом. И на "по-серёжечке" заходил уж вполне нормальным.

По крайней мере мне запомнилось так.



#42505
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Да, для этого даже обычная ходьба работает. Чего уж говорить об объёмке.

Ну, как бы основной смысл я вижу в создании большого "метаболического потока" (термин не мой, звучал у Д.Смирнова, первоисточника не помню).

Чем "объёмнее" этот поток, тем проще им управлять.А уж чем будут созданы высокие траты в некоторой вилке не имеет значения- либо это малообъёмный натяг+ много НИИК, либо тупо охеренные тоннажи на классической объёмке. Работает и то, и другое.



#42506
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Уважаемый, вас и рядом не стояло, когда я писал тоже самое в питательных ветках несколько лет назад. И со мной очень спорили зело начитанные новички. Правда потом поумнели,  с ростом опытности и набивания собственных шишек.


интересно, а вот со мной новички никогда не спорят :).   обычно только потерявшие надежды старперы :)



#42507
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север


интересно, а вот со мной новички никогда не спорят :).   обычно только потерявшие надежды старперы :)

Ты просто не писал в ветках питания лет эдак 5 назад, когда в моду входило примитивное лайловедение )))



#42508
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Я вот помню, что после МакРоберта ты был весьма таким пельменем, а потом на ВИГе без особых диет стал атлетом. И на "по-серёжечке" заходил уж вполне нормальным.

По крайней мере мне запомнилось так.

Это все от несоответствия жрачки и тренинга



#42509
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


Константное, значит ел с умеренным профицитом и медленно рос на 3 разах, питание не менял (константа) и стал 12 часов ебашить. И просох

Перестроиться в условиях дефицита (а раз ты говоришь "просох" то это дефицит) с 3 часов тренинга на 12 - ну такая себе идея. На грани долбоебизма)))

Правильнее будет вначале  адаптироваться к 12 часов в неделю (при этом продолжая кушать с умеренным профицитом уже под 12 часов трень в неделю). Потом уже срезать питание.

Чтобы одновременно только чтото одно усложняло тебе жизнь.

Но проще просто срезать питание на той активности что уже есть, не шибко ее раздувая (и если ее конечно не составляют только эти 3 часа в неделю)


Сообщение изменено: Dimik (08 апреля 2020 - 03:54)


#42510
G1ob

G1ob

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 844 сообщений
  • Имя: обновление данных
  • Пол: Мужчина
  • Город: обновление данных

Ну, как бы основной смысл я вижу в создании большого "метаболического потока" (термин не мой, звучал у Д.Смирнова, первоисточника не помню).

Чем "объёмнее" этот поток, тем проще им управлять.А уж чем будут созданы высокие траты в некоторой вилке не имеет значения- либо это малообъёмный натяг+ много НИИК, либо тупо охеренные тоннажи на классической объёмке. Работает и то, и другое.

 

Лучше управлять отдыхом, чем тренингом  :hi:




8 посетителей читают эту тему

1 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых


    BaSe, Bing (1)