14236 ответов в этой теме

[Dron76]

Апну тему.

 

После Курса и ПКТ павно вышел на 25мг Кломида по схеме : 25-0-0-0. Раз в четыре дня в общем.

По анализам :

Тесто :  23.6 наномоль , ГСПГ 50 наномоль , Соответственно Свободный 1.7 % Биологически доступный  39.9 %

Перед курсом было свое :

Тесто :  15.8 наномоль , ГСПГ 32 наномоль , Соответственно Свободный 2.12 % Биологически доступный  49.6 %

 

Все что поднимает Кломид - съедает ГСПГ.  Даже с запасом. Что-то конечно успевает в ДГТ конвертнуться, но не уверен, что это существенно.

Единственное, что сдавал анализы на 4-й день после приема Кломида (сдал, потом съел пол-таблетки), так что это минимум, но все равно не впечатляет.

 

При 24 наномолях теста, хочу ГСПГ в диапазоне 20-25. Иначе это все малоинтересно.

Буду добавлять турик . какие примерно дозировки взять, чтоб тесто не уронить ?

Пока предполагаю  Кломид 25-0-0, и турик 5-0-5.

Если кто практиковал в таком диапазоне - поделитесь, чем дело кончилось.

[aHa6oJlu3M]

Но зато при лечении выздоравливают 98%

есть одно но, люди как правило о нем узнают на 4-й стадии, и уже пофиг что ты там лечишь, метастазы мать его...

[alexei3085]

есть одно но, люди как правило о нем узнают на 4-й стадии, и уже пофиг что ты там лечишь, метастазы мать его...

 

ну этот вариант нормально лечится и на 4 стадии. Армстронг в пример. Она высокочувствительна к химии и лучам.

[aHa6oJlu3M]

ну этот вариант нормально лечится и на 4 стадии. Армстронг в пример. Она высокочувствительна к химии и лучам.

брать одиночные случаи не стоит, ибо шанс для других очень мал, не все же Армстронги

[alexei3085]

брать одиночные случаи не стоит, ибо шанс для других очень мал, не все же Армстронги

ну в районе 50% это немаленький шанс.

Сообщение изменено: alexei3085 (11 сентября 2018 - 01:12)

[aHa6oJlu3M]

50% это немаленький шанс

учитывая что вытворяет эта болезнь, это просто шикарный шанс

[dptm]

Добрый вечер! Тесть жив здоров, анализы сдавать не хочет, говорю медсестра сама приедет--не хочет вообщем. Я думаю препарат его зацепил,хоть он пока на улицу и не ходит, слабость присутствует, но во вторник у него слегка отекли кисти и ступни(ароматизация теста?????), в среду отёк ушел, а в четверг к нему пришла сестра и он тяпнул рюмку водки, хотя до этого лет 5 не пил уже.  Может в воскресенье заеду к нему, помогу на улицу выйти, там ещё про анализы поговорю с ним. Вообще пока заметных изменений не видно, я просто сравниваю со своим отцом, но опять же отец на гзт сел в 60, а тестю 82. 

А что давали тестю и в каких количествах?

У меня деду 91, сил совсем не осталось, усох сильно, думаю может тоже на гзт его)

[mahmut]

Добрый день. Выкладываю результаты анализа сюда , думаю уже пора на ГЗТ. Или есть варианты ? Особо жду ответа от ув. Боп. Был уже положительный опыт корректировки моих анализов.

Рост 185, вес 106. В зале лет 10 регулярно. 

Не разобрался как прикрепить документ в открытой форме.

Прикрепленные файлы

•  анализ1.docx    121,18К   505 Количество загрузок
•  анализ2.docx    121,04К   429 Количество загрузок

Сообщение изменено: mahmut (17 сентября 2018 - 12:44)

[mahmut]

Может так ;

Прикрепленные файлы

•  анализ1.pdf    410,31К   0 Количество загрузок
•  анализ2.pdf    410,29К   0 Количество загрузок

Сообщение изменено: mahmut (17 сентября 2018 - 01:03)

[Боп]

Добрый день. Выкладываю результаты анализа сюда , думаю уже пора на ГЗТ. Или есть варианты ? Особо жду ответа от ув. Боп. Был уже положительный опыт корректировки моих анализов.

Рост 185, вес 106. В зале лет 10 регулярно. 

Не разобрался как прикрепить документ в открытой форме.

 

Добрый день!

 

Высокая ароматизация, она вас и душит.

Жировую прослойку, нужно снижать.

Эстрадиол снижать уже сейчас.

Мой вариант, это сидеть на кломифена цитрате.

Хочется на ГЗТ, без проблем, это ваш выбор, эстрадиол и на ней будет в космосе.

[mahmut]

Высокая ароматизация, она вас и душит. Жировую прослойку, нужно снижать. Эстрадиол снижать уже сейчас. Мой вариант, это сидеть на кломифена цитрате. Хочется на ГЗТ, без проблем, это ваш выбор, эстрадиол и на ней будет в космосе.

Обязательно буду следовать вашему совету. В какой дозировке и как принимать ?

[Боп]

Обязательно буду следовать вашему совету. В какой дозировке и как принимать ?

 

Мы ж с вами уже устраивали терапию.

Просто повторите ее.

Слезать с поддерживающей дозировки, не нужно.

Препарат принимается на постоянной основе.

[mahmut]

Мы ж с вами уже устраивали терапию

Спасибо. Но устраивали дважды. Вот что советовали:

Анастрозол 0,5мг/день пять приемов, далее 0,5мг/раз в два дня.

Каберголин 0,25мг/раз в десять дней, три приема.

Кломифена цитрат 50мг/день, на пять недель.

Следовать этому ?

[Боп]

Спасибо. Но устраивали дважды. Вот что советовали:

Анастрозол 0,5мг/день пять приемов, далее 0,5мг/раз в два дня.

Каберголин 0,25мг/раз в десять дней, три приема.

Кломифена цитрат 50мг/день, на пять недель.

Следовать этому ?

 

Нет!

 

Принимайте кломифена цитрат по 25мг через день.

Анастрозол 0,5мг два приема в неделю, Пн, Чт.

Через три недели, сдайте ЛГ, Эстрадиол, Тестостерон общий, Пролактин, ГСПГ.

Сейчас, идем и  принимаем 1мг анастрозола.

[mahmut]

Нет!



Принимайте кломифена цитрат по 25мг через день.

Анастрозол 0,5мг два приема в неделю, Пн, Чт.

Через три недели, сдайте ЛГ, Эстрадиол, Тестостерон общий, Пролактин, ГСПГ. привет


Сейчас, идем и принимаем 1мг

Лоханулся, до вашего ответа проглотил каберголин (((
Последствия будут ? Остальное как у вас.
Анастразол принимаю 3 недели, по пон. и чт.

Сообщение изменено: mahmut (17 сентября 2018 - 09:15)

[mahmut]

Высокая ароматизация, она вас и душит. Жировую прослойку, нужно снижать.

 

Это значит худеть ?

[Боп]

Лоханулся, до вашего ответа проглотил каберголин (((
Последствия будут ? Остальное как у вас.
Анастразол принимаю 3 недели, по пон. и чт.

 

Добрый день!

 

Страшного ничего не будет.

Скажем так, вообще ничего плохого, не произойдет.

Анастрозол в таком режиме до анализов, дальше скорректируем.

[Боп]

Это значит худеть ?

 

Верно!

[Andrey Vereschagin]

Добра и здравия Вам, друзья!
Добра и здравия Вам, Боп!

Делюсь отчетом о коррекции своих гормонов.
Мужчина. 39 лет. Рост 180, Вес 90.
Спортивное телосложение, процент жира около 20%.
Занимаюсь натурально продолжительное время.
ААС пока не принимал.


05.07.2018 начал терапию
Клостилбегитом в дозировке 25мг. через день.

Анализы до терапии:
Т3 свободный - 4.5 пмоль/л
Т4 свободный - 11.55 пмоль/л
ТТГ - 1.03 мЕд/л
ФСГ - 3.36 мМЕд/мл
ЛГ - 4.46 мМЕд/мл
Эстрадиол - 99 пмоль/л
Прогестерон - 1.0 нмоль/л
Тестостерон - 17.69 нмоль/л
ГСПГ - 19.6 нмоль/л
Индекс свободного тестостерона 90.3 %


Анализы после 25 дней терапии (30.07.2018):
Т3 свободный - 4.5 пмоль/л
Т4 свободный - 11.13 пмоль/л
ТТГ - 0.89 мЕд/л
ФСГ - 5.98 мМЕд/мл
ЛГ - 5.44 мМЕд/мл
Эстрадиол - 62 пмоль/л (25.07 и 27.07 был принят анастразол по 0.5 мг)
Тестостерон - 30.37 нмоль/л
ГСПГ - 20.2 нмоль/л
Индекс свободного тестостерона 150.1 %

Анализы после 74 дней терапии 18.09.2018:
ТТГ - 0.936 мЕд/л
ЛГ - 4.41 мМЕд/мл
Эстрадиол - 132 пмоль/л (23.08, 27.08 и 29.08 был принят .анастразол по 0.5 мг)
Тестостерон - 24.01 нмоль/л
ГСПГ - 24.2 нмоль/л
Индекс свободного тестостерона 99.3 % (до терапии 90.3).



Вот как то так.
В первый месяц просто перло все. Настроение и энергетика просто супер.
Высыпался за 4-5 часов. Силовые, аппетит, либидо, секс - все на высоте.
Далее все как то погруснее.
Анастразол пил всего несколько раз за 75 дневный курс ориентируясь
интуитивно на форму и утреннее взвешивание.
Задерживается водичка более чем на 1.5 литра начинаю пью.
Возможно в этом была моя ошибка. Надеюсь Боп меня поправит.

График приема анастразола (0.5 мг):
25.07
29.07
11.08
23.08
27.08
29.08

Сейчас картина выглядит немного грустно.
Не все конечно так и плохо, но хуже чем после первого месяца курса.
На конец августа - начало сентября выпала череда стрессов и
повышенных эмоциональных нагрузок. Возможно она и явилась причиной снижения ЛГ.
Так же эстрадиол высоковат был. Надо было наверное регулярно пить Анастразол.
Вообщем имеем то, что имеем. ГСПГ стал выше и сожрал весь избыточный тестостерон.

Радует одно, что до терапии при ЛГ = 4.46 мМЕд/мл Тестостерон = 17.69 нмоль/л.
а сейчас при ЛГ = 4.41 мМЕд/мл имеем Тестостерон 24.2 нмоль/л.
Т.е. выходит яйца стали работать лучше.

На сегодня терапию Кломифеном закончил.
Последний прием был 19.09.2018
Так же 19.09 и 21.09 был принят Анастразол по 0.5 мг.
Буду еще принимать его пару недель дважды в неделю по 0.5 мг. Потом сдам анализы.


Подвожу итог:

Плюсы курса Кломифена: больше физическая и силовая выносливость, меньше утомляемость,

более быстрое восстановление, качественней сон, секс, сильнее либидо.

Не ухудшает липидный профиль, не ухудшает гематокрит.

Минусы курса Кломифена: Поднимается ГСПГ при длительных курсах в итоге получаем тот же уровень свободного тестостерона.

Физические и  эмоциональные стрессы роняют ЛГ и поднимают эстрадиол. Возможно это индивидуально, но в моем случает так оно есть.

 

Что делать дальше не знаю.
Думаю пару недель подождать до анализов.
Если тестостерон в районе 24 нмоль/л останется то это неплохо.
С таким уровнем можно весьма комфортно жить и продуктивно трудиться.
Но если упадет до 17 нмоль/л то это труба. Туда я возвращаться не хочу ни за что.


Может быть сейчас уйти на легенький продолжительный курс Тестостерона пропионата?
Гипофиз и яйца отдохнут три-четыре месяца. Как считаете?

Выражаю огромную благодарность Боп'у за грамотные рекомендации.
Все кратко и по делу. Спасибо большое!

Боп, скажите, как бы поступили Вы на моем месте сейчас?
1) Продолжили бы курс Кломифен/Анастразол
2) Вышли с Кломифена, затем с Анастразола и посмотрели анализы в динамике на 1-2 месяца.
3) Начали бы легкий курс эфира тестостерона на несколько месяцев, затем вернулись бы на Кломифен
4) Ваш вариант.

Сообщение изменено: Andrey Vereschagin (23 сентября 2018 - 05:51)

[Mz Slave]

Привет

 

 

мои 5коп

 

 

это обычная реакция на длительном приеме кломифена, не может организм вечно выдавать пиковые показатели. устаканилось так сказать.

можешь отменить кломифен, вернешься к своим 17ти а может и меньше, поживешь на контрасте в минусе и вновь на курс кломифена ) в рай.

 

курсить или не курсить это ваше личное решение должно быть, у всех своя взрослая голова на плечах.

[Andrey Vereschagin]

курсить или не курсить это ваше личное решение должно быть, у всех своя взрослая голова на плечах. Нравится Наверх

спасибо за 5 копеек)

Мне практически 40 лет. Я на спорте с 17. Принимать или не принимать ААС для себя решил еще лет 10 назад в пользу принимать.

Вопрос когда. В 20-30 лет я легко прогрессировал и на своих гормонах. В 35 уже не так легко. В 38 прогресс совсем остановился

начал сдавать анализы, следить за показателями.

ЛГ падает при стрессах не только эмоциональных но и физических и медленно восстанавливается. Эстрадиол растет.

Т.е. начинаю нормально к весне фигуру готовить в осень как у меня после месяца тренировок на профиците падает ЛГ.

И эстрадиол в третей трети рефов. Увеличивается только жир, вода и артериальное давление).

Поэтому и решил попробовать Клостилбегит.

 

Я отвлекся от основной темы. Курсить или не курсить. Курсить. Вопрос когда лучше начать.

Я точно знаю что на 17 нмоль/л даже при низком ГСПГ я чувствую себя гораздо хуже чем при 24 с более высоким ГСПГ.

И назад я не хочу. Так что же мне остается? Сейчас я подожду пару-тройку недель. Попринимаю Анастразол.

Пересдам анализы и если тест упадет до моих 16-17 нмоль/л то надо будет что то предпринимать.

В этом то и вопрос что на данный момент было б целесообразнее Кломифен или ААС?

 

С точки зрения обывателя думаю, что легкий курс пропионата месяца на 3-4 с гонадотропином пошел бы только на пользу

и гипофизу и яйцам. Ну а потом Клостилбегит для запуска дуги и возможно так же долгий выход на минималках по 25 мг. через день.

Перерыв и опять курс пропионата. Как то так. Ни на что не претендую. Я просто рассуждаю о том в чем совсем мало разбираюсь.

 

Буду признателен за критику, комментарии и советы.

Спасибо.

[LesNik333]

43 года. Год назад стоял перед таким же выбором. После косячной работы очного дипломированного эндокринолога перезапустил ось с помощью и под контролем ув. Бопа (терапия антсиэстрогенами).

Далее выбрал вариант продолжать кломидотерапию (получается такая легкая форма ГЗТ) ну и чуть позже таки начал свой первый курс.

Конечно же снова под контролем Бопа. Спортивных амбиций нет, поэтому все в свое удовольствие )

Поэтому, если уж вопрос был решен давно - то я бы пошел на курс на вашем месте. Когда - без разницы.

[Andrey Vereschagin]

43 года. Год назад стоял перед таким же выбором. После косячной работы очного дипломированного эндокринолога перезапустил ось с помощью и под контролем ув. Бопа (терапия антсиэстрогенами). Далее выбрал вариант продолжать кломидотерапию (получается такая легкая форма ГЗТ) ну и чуть позже таки начал свой первый курс. Конечно же снова под контролем Бопа. Спортивных амбиций нет, поэтому все в свое удовольствие ) Поэтому, если уж вопрос был решен давно - то я бы пошел на курс на вашем месте. Когда - без разницы.

 

Спасибо! Вы сейчас придерживаетесь схемы: курс ААС -> кломидотерапия -> курс ААС и т.д. ? Или как то иначе?

Если можно поделитесь пожалуйста.

[LesNik333]

Спасибо! Вы сейчас придерживаетесь схемы: курс ААС -> кломидотерапия -> курс ААС и т.д. ? Или как то иначе?

Если можно поделитесь пожалуйста.

Ну у меня еще только первый курс и он пока продолжается. Начал в апреле, заканчиваю через месяц. Потом ПКТ, потом отдых и одновременно кломидотерапия.

Ну а так как уже принял решение о втором курсе - то схема ААС-кломидтерапия-ААС так и получится )

 

(более подробно я писал всю инициацию в своей ветке (тренировочный дневник в разделе программы тренировок), а как закончу курс то продолжу и подытожу там все результаты)

Сообщение изменено: LesNik333 (23 сентября 2018 - 10:36)

[Боп]

Боп, скажите, как бы поступили Вы на моем месте сейчас?
1) Продолжили бы курс Кломифен/Анастразол
2) Вышли с Кломифена, затем с Анастразола и посмотрели анализы в динамике на 1-2 месяца.
3) Начали бы легкий курс эфира тестостерона на несколько месяцев, затем вернулись бы на Кломифен
4) Ваш вариант.

 

Добрый день!

 

Мой вариант, это радовать себя высоким гормональным фоном.

Курсы у меня длительные, сижу, пока это интересно.

Чувствую себя одинаково, что на ААС, что в натуральную.

На фарме тренинг другой, это мотивирует.

Хотя на последнем перерыве, начал находить интерес и в натуральном тренинге.

Но все равно, это земля и небо.

Первые месяцы курса, это что то, потом привыкаешь.

[Testoman]

Всем привет! Кто еще находится на длительной кломидотерапии отпишитесь пожалуйста, т.е на постоянке идет на поддерживающих дозах кломида,какие результаты по анализам?

[NullPointer]

В первый месяц просто перло все. Настроение и энергетика просто супер.
Высыпался за 4-5 часов. Силовые, аппетит, либидо, секс - все на высоте.
 

 

Пусть БОП меня поправит, но неужели силовые повышаются на кломифене??? Мне кажется у тебя самовнушение

[Mz Slave]

спасибо за 5 копеек)

Мне практически 40 лет. Я на спорте с 17. Принимать или не принимать ААС для себя решил еще лет 10 назад в пользу принимать.

Вопрос когда. В 20-30 лет я легко прогрессировал и на своих гормонах. В 35 уже не так легко. В 38 прогресс совсем остановился

начал сдавать анализы, следить за показателями.

ЛГ падает при стрессах не только эмоциональных но и физических и медленно восстанавливается. Эстрадиол растет.

Т.е. начинаю нормально к весне фигуру готовить в осень как у меня после месяца тренировок на профиците падает ЛГ.

И эстрадиол в третей трети рефов. Увеличивается только жир, вода и артериальное давление).

Поэтому и решил попробовать Клостилбегит.

 

Я отвлекся от основной темы. Курсить или не курсить. Курсить. Вопрос когда лучше начать.

Я точно знаю что на 17 нмоль/л даже при низком ГСПГ я чувствую себя гораздо хуже чем при 24 с более высоким ГСПГ.

И назад я не хочу. Так что же мне остается? Сейчас я подожду пару-тройку недель. Попринимаю Анастразол.

Пересдам анализы и если тест упадет до моих 16-17 нмоль/л то надо будет что то предпринимать.

В этом то и вопрос что на данный момент было б целесообразнее Кломифен или ААС?

 

С точки зрения обывателя думаю, что легкий курс пропионата месяца на 3-4 с гонадотропином пошел бы только на пользу

и гипофизу и яйцам. Ну а потом Клостилбегит для запуска дуги и возможно так же долгий выход на минималках по 25 мг. через день.

Перерыв и опять курс пропионата. Как то так. Ни на что не претендую. Я просто рассуждаю о том в чем совсем мало разбираюсь.

 

Буду признателен за критику, комментарии и советы.

Спасибо.

 

одназначно курсить )))

 

ток не пропионата на 3/4 месяца садо мазо через день, а возьми ципионата или энантата на этот же срок, 2 раза в неделю. до кучи чтонибудь из анаболиков, для снижения гспг.

[Боп]

Пусть БОП меня поправит, но неужели силовые повышаются на кломифене??? Мне кажется у тебя самовнушение

 

Добрый день!

 

Можно только порадоваться за человека, если его прет.

Сила мысли велика.

Психосоматики, они такие)

[mahmut]

Может "прет" слишком сильное слово. Но улучшение в спортзале точно чувствуется.