50287 ответов в этой теме

[avg]

лучше не совмещать СТМ и кардио а, чаще заниматься СМТ. Ежедневно к примеру.

 

Мой чисто практический взгляд (не только в тренинге, вообще по жизни во многом так) -- если метод рабочий и не понимаешь, на каких принципах он основан, не надо пороть отсебятину.

Не надо совмещать кардио и СМТ, у Майка об этом много раз написано, в теме и в FAQ и на смтсистем.народ.ру. Во-первых, написано логично, во-вторых, практикой подтверждается. 

Про ежедневность то же самое. Пока не разобрался, как такие тренировки влияют на тушку, нефиг изобретать.

 

силы есть, желание, но не настое....т ли такой всё таки однотипный тренинг каждый день, не сожрет ли охоту? Прям блин подрывает на следующий день сново в зал.

Да ты не впахиваешь по ходу на СМТ Однотипным я б не назвал  

[Виктор С]

Мой чисто практический взгляд (не только в тренинге, вообще по жизни во многом так) -- если метод рабочий и не понимаешь, на каких принципах он основан, не надо пороть отсебятину.

100% 

Тренер - это врач. Он назначил лечение. Или выполняй, или иди к другому врачу, или лечись сам.

[greg777]

Александр в разминке я опираюсь на авторитетное мнение Остапенко Л.А. "Разминка на дорожке - это разминка для бега. Размялся - беги"(с) Разминка для железа - суставная гимнастика + разминочные подходы. Всё.

Позволю себе не согласится. При хорошей разминке, мы греем все мышцы, связки, разгоняем мотор, а главное, подготавливаем цнс к "жести"! Поэтому можно побегать, попрыгать, гимнастика, я еще делаю подходик 1 мин на гребном кардио (не знаю как называется) там спину хорошо можно потянуть, погреть мышцы, продышаться и по подходу с лёгким весом!

[greg777]

Да ты не впахиваешь по ходу на СМТ Однотипным я б не назвал  

Впахиваю, после сижу минут 5 на лавке отхожу а потом только снаряды разбираю. Не знаю что дальше, я только 2мкц делаю. Но через пол часа я снова бодр и свеж. Вроде так и должно быть судя по форуму. Или нет?

[Quake]

Мой чисто практический взгляд (не только в тренинге, вообще по жизни во многом так) -- если метод рабочий и не понимаешь, на каких принципах он основан, не надо пороть отсебятину.

согласен.Ток у тебя стаж три года,а я пошел в зал в 95м и свою тушку понимаю,хотя и учусь до сих пор

[Quake]

Не надо совмещать кардио и СМТ, у Майка об этом много раз написано, в теме и в FAQ и на смтсистем.народ.ру. Во-первых, написано логично, во-вторых, практикой подтверждается.

я тока за,но ты мне покажи кого-нибудь,кто просушился нормально исключительно на трех днях в неделю смт по 20 минут

никого здесь нет)

тренинг хороший,но не нужно приписывать ему больше,чем он есть

собственно сейчас я вижу в тебе отражения себя(несколько лет назад) и в себе отражение тех,с кем спорил до срача

и самое смешное,я понимаю,что истина по середине,так как я был и на этой стороне, и теперь чуть более объективно

на все стараюсь смотреть.В том числе и на себя

[Виктор С]

...  Поэтому можно побегать, попрыгать, гимнастика, я еще делаю подходик 1 мин на гребном кардио (не знаю как называется) там спину хорошо можно потянуть, погреть мышцы, продышаться и по подходу с лёгким весом!

Так делают многие, в моем зале большинство.

При хорошей разминке, мы греем все мышцы, связки, разгоняем мотор, а главное, подготавливаем цнс к "жести"!

Для жима ногами 340х3 или дожимов ногами 375х2 такая "разминка" - ни о чем. А вот микс из приседа без веса 1х20, сизи приседа 1х20, вращения в коленных суставах и разминка стопы в трех направлениях - самое то...

При разминке на дорожке или велотренажере "менеджеры" ЦНС, отвечающие за работу с железом спят - их же не беспокоили соответствующими запросами.

greg777, я не авторитет. Остапенко Л.А. для меня авторитет, я следую его рекомендациям без травм. Единственная мелочь была из-за невнимательности.

[санитар]

ы мне покажи кого-нибудь,кто просушился нормально исключительно на трех днях в неделю смт по 20 минут никого здесь нет)

сошлись же во мнении, что без диеты эффекта ахового не будет.

а с мыколой согласен

[greg777]

А вот микс из приседа без веса 1х20, сизи приседа 1х20, вращения в коленных суставах и разминка стопы в трех направлениях - самое то...

Наверное здесь прав, а сердечко разгоняется приседаниями без веса 20 и 20 шт верно?

[avg]

я тока за,но ты мне покажи кого-нибудь,кто просушился нормально исключительно на трех днях в неделю смт по 20 минут никого здесь нет) тренинг хороший,но не нужно приписывать ему больше,чем он есть собственно сейчас я вижу в тебе отражения себя(несколько лет назад) и в себе отражение тех,с кем спорил до срача и самое смешное,я понимаю,что истина по середине,так как я был и на этой стороне, и теперь чуть более объективно на все стараюсь смотреть.В том числе и на себя

 

Андрей, я уважаю твои достижения. Но вот сейчас ты слышишь только себя. Я не люблю спорить, да и предмета спора тут нет, я об одном, ты о другом. 

Речь вообще не о сушке на СМТ. Речь не о полезности/бесполезности кардио вообще. Речь не конкретно о твоих достижениях и как тебе лично помогло кардио.

Вопрос конкретный. Зачем между тренями СМТ1 делать кардио? Не тебе лично, а среднестатистическому новичку в СМТ. 

Не можешь аргументированно и внятно ответить (при том, что у Майка аргументы есть) -- лучше не путай людей.

[Quake]

Андрей, я уважаю твои достижения. Но вот сейчас ты слышишь только себя. Я не люблю спорить, да и предмета спора тут нет, я об одном, ты о другом. Речь вообще не о сушке на СМТ. Речь не о полезности/бесполезности кардио вообще. Речь не конкретно о твоих достижениях и как тебе лично помогло кардио. Вопрос конкретный. Зачем между тренями СМТ1 делать кардио? Не тебе лично, а среднестатистическому новичку в СМТ. Не можешь аргументированно и внятно ответить (при том, что у Майка аргументы есть) -- лучше не путай людей.

я тебе внятно ответил,дальше уже твоя проблема понять или нет

[SerjVK]

Зачем между тренями СМТ1 делать кардио? Не тебе лично, а среднестатистическому новичку в СМТ.  Не можешь аргументированно и внятно ответить (при том, что у Майка аргументы есть) -- лучше не путай людей.

Не надо путать мух с котлетами. Майку всегда было плевать на внешний вид(как лифтерам), мясо у него - это "побочка". Цели ставились только одни, увеличить силовые показатели и выносливость, а для этого нужен профицит, отдых, тренинг три раза в неделю, и убрать все лишние, что мешает восстановлению - и здесь он прав, только при таких условиях можно получить наилучшие прогрессирование и показатели в смт.

При этом, волшебства не будет, и тушка не превратиться, аля (хотя бы) туркмен или менфизикс, как было салобрюхо так и будет - зато это не противоречит принципам СМТ. А дефицит и смт - это бред, и Майк, кстати тоже не в восторге был всегда от такой связки.

Сообщение изменено: SerjVK (01 ноября 2014 - 06:01)

[Виктор С]

Наверное здесь прав, а сердечко разгоняется приседаниями без веса 20 и 20 шт верно?

Задачи разминки - подготовка связок, суставов и мышц, подъем ЧСС - побочка. На разминке ЧСС бывает не более 100-108. На тренировке до 165.

[Виктор С]

anaksanamun, Володя, поздравляю тебя с Днем рождения! 

Ты стойкий человек, надежный товарищ, настоящий мужик!

С безграничным уважением!       

[zhizhaev]

anaksanamun, Володя, поздравляю! Сил тебе всяческих и физических и моральных! С Днём Рождения!

[Александр_Белов]

Сегодня смт 2мкрц, веса те же что и в прошлый раз

Время 11.08 Тоннаж 8820 Мощность 796

[хоттабыч]

я тебе внятно ответил,дальше уже твоя проблема понять или нет

 

чет высказывания Майка напоминает

[zhizhaev]

чет высказывания Майка напоминает

Да есть маленко!

[Quake]

чет высказывания Майка напоминает

а борода тебе не напоминает? были любители по сравнивать)

а так то,тебе не кажется,что я тут расписывал о кардио на несколько страниц, а мой

земеля,все глаголит одно и тоже.

при этом тон тоже далеко не вкрадчивый

[avg]

quote name="SerjVK" post="1057109013"]Майку всегда было плевать на внешний вид(как лифтерам), мясо у него - это "побочка". [/quote]

Совершенно верно, у него в первом посте про это написано, и я полностью согласен. Цели СМТ там же заявлены, что это не для тех, кто хочет многого в ББ. 

Дальше что? Какой смысл критиковать СМТ с точки зрения ББ и расписывать тут про сушку?

 

а так то,тебе не кажется,что я тут расписывал о кардио на несколько страниц, а мой земеля,все глаголит одно и тоже.

Где расписывал? Я наверно тупой, ответа на свой конкретный вопрос не получил. Ну ладно, может кроме меня все поняли

[Quake]

Где расписывал? Я наверно тупой,

еще раз, кардио можно делать и на смт в том числе

-при сушке или похудении для увеличения объема работы и расхода калорий,

-кардио можно делать как разминку или заминку перед тренировкой,

-кардио можно и нужно делать если показатели пульса не тренировке выше нормы,

для подготовки ссс к нагрузкам смт.

-наконец,кардио можно делать для восстановления и просто ,потому что это другой вид нагрузки

и хороший отдых как известно смена деятельности.

 

я ответил на твой вопрос,мой пытливый друг???))))

[Quake]

Совершенно верно, у него в первом посте про это написано, и я полностью согласен. Цели СМТ там же заявлены, что это не для тех, кто хочет многого в ББ.

давай так,без всякой мишуры,СМТ1-это функциональный тренинг

и цели его те же ,что и любого функционального тренинга(что это такое можно посмотреть в гугле)

и не нужно приписывать более того,что может дать тебе хороший функциональный тренинг.

[AnatolyR]

хороший функциональный тренинг

любой тренинг функционален

[Quake]

любой тренинг функционален

сложно не согласиться)

[avg]

-кардио можно делать как разминку или заминку перед тренировкой, -кардио можно и нужно делать если показатели пульса не тренировке выше нормы, для подготовки ссс к нагрузкам смт.

Полностью согласен. 

 

-при сушке или похудении для увеличения объема работы и расхода калорий,

А вот здесь очень спорно. И вот именно с этим пытаюсь разобраться. 

Если рассматривать похудение гражданина с большим объёмом жира, то СМТ и без кардио даст эффект, с соответствующим рационом, не так ли? 

Постоянное включение длительного кардио при этом процесс может замедлить, так?

 

"При длительном использовании аэробного тренинга нужно рассматривать изменения в организме, к которым ведёт тренинг на выносливость (аэробный). А именно: изменения идут в двух направлениях.
Мы заставляем организм работать в экономном режиме и накапливать источники энергии.
Экономный режим, это значит сокращение мышечной массы, так как двигать большую мышцу не экономично. Замедление метаболизма и сокращение ЧСС в покое и при нагрузке, что ведёт к уменьшению энерго затрат в повседневной жизни. Накопление источников энергии, основным из которых является жировая ткань. Что получается в итоге при аэробной нагрузке? Вес падает в основном за счёт сокращения мышц, увеличивается процентное содержание подкожного жира и от тренировки к тренировке затраты энергии, при одной и той же нагрузке, сокращаются."

 

Или это всё неправда? Длительное кардио не жжёт мышцы и не замедляет метаболизм?

Можешь ли так же аргументированно описать плюсы от кардио при СМТ? Не до него, ни между циклами СМТ, а внутри циклов? 

[Quake]

А вот здесь очень спорно. И вот именно с этим пытаюсь разобраться. Если рассматривать похудение гражданина с большим объёмом жира, то СМТ и без кардио даст эффект, с соответствующим рационом, не так ли? Постоянное включение длительного кардио при этом процесс может замедлить, так?

не обязательно совершенно

причем тут кардио само по себе? Речь идет о совмещении,а не замене одно другим.

И не жжет кардио мышцы,если баланс есть .Здесь только практически можно для себя определить.

"При длительном использовании аэробного тренинга нужно рассматривать изменения в организме, к которым ведёт тренинг на выносливость (аэробный). А именно: изменения идут в двух направлениях. Мы заставляем организм работать в экономном режиме и накапливать источники энергии. Экономный режим, это значит сокращение мышечной массы, так как двигать большую мышцу не экономично. Замедление метаболизма и сокращение ЧСС в покое и при нагрузке, что ведёт к уменьшению энерго затрат в повседневной жизни. Накопление источников энергии, основным из которых является жировая ткань. Что получается в итоге при аэробной нагрузке? Вес падает в основном за счёт сокращения мышц, увеличивается процентное содержание подкожного жира и от тренировки к тренировке затраты энергии, при одной и той же нагрузке, сокращаются."

я так понимаю,здесь кардио рассматривается ,как основной вид тренинга,а не в комплексе

[Виктор С]

Хорошая обсуждение, мне нравится.

Коллеги, все мы разные. У нас разные возможности, достижения и мнения.

Мнение атлетов со стажем 10 и более лет предпочтительнее мнений физкультурников, хотя никакой стаж не гарантирует отсутствие ошибок.

Я тоже продолжаю учиться, но мнение уже имею.

еще раз, кардио можно делать и на смт в том числе

-при сушке или похудении для увеличения объема работы и расхода калорий,-

Не знаю. Не пробовал. Надо подумать.Как бы не смазать схему.

-кардио можно делать как разминку или заминку перед тренировкой,

Категорически нет. Погоняв кровь на кардио, но не дав разминочную нагрузку на связки и суставы можно напороться на травму даже на разминочных весах.

Идет такой весь разогретый и пропотевший жать одной ногой мелочь, херак - и неприятность.

-кардио можно и нужно делать если показатели пульса не тренировке выше нормы,

для подготовки ссс к нагрузкам смт.

Сомневаюсь. Интервалки со заниженной мощностью решают вопрос не хуже. А для 100 кг пациентов - надежный вариант. Дорожка им опасна, а эллипсы и велотренажеры не везде есть.

-наконец,кардио можно делать для восстановления и просто ,потому что это другой вид нагрузки

и хороший отдых как известно смена деятельности.

100%. Между циклами.Или раз в неделю на цикле, что бы не забывать и если очень хочется. Баскетболисты, боксеры  и др.не перестают тренироваться по своему профилю.

 

Андрей, с уважением.

Я тоже твой пытливый друг.)

[Quake]

Категорически нет. Погоняв кровь на кардио, но не дав разминочную нагрузку на связки и суставы можно напороться на травму даже на разминочных весах. Идет такой весь разогретый и пропотевший жать одной ногой мелочь, херак - и неприятность.

да причем тут это? 10-15 мин кардио не отменяет разминочных подходов!

Сомневаюсь. Интервалки со заниженной мощностью решают вопрос не хуже. А для 100 кг пациентов - надежный вариант. Дорожка им опасна, а эллипсы и велотренажеры не везде есть.

что такое интервалки с заниженной интенсивностью?как это выглядит?Причем тут 100 кг?

100%. Между циклами.Или раз в неделю на цикле, что бы не забывать и если очень хочется. Баскетболисты, боксеры и др.не перестают тренироваться по своему профилю.

а что такого страшного побегать или покрутить педали между тренировками? Что серьезно кто-то думает,что это мышцы сожжет и жир нарастит?

[Виктор С]

да причем тут это? 10-15 мин кардио не отменяет разминочных подходов!

Так делает большинство. Меньшинство, не бегая, но помахав крыльями и покрутив тушку идет на разминочные подходы.

что такое интервалки с заниженной интенсивностью?как это выглядит?Причем тут 100 кг?

 Заниженная интенсивность - СМТ за 30 минут . 100 кг бегая в отдельный день по 3 км угробит суставы через....месяцев (нужен эксперимент).

а что такого страшного побегать или покрутить педали между тренировками? Что серьезно кто-то думает,что это мышцы сожжет и жир нарастит?

Я не возражал.))

[Quake]

Так делает большинство. Меньшинство, не бегая, но помахав крыльями и покрутив тушку идет на разминочные подходы.

причем тут большинство или меньшинство? Речь ведь об оптимальной разминке.

Заниженная интенсивность - СМТ за 30 минут

это,так то не одно и тоже.Зачем сейчас выдумывать причины,по которым можно не делать кардио,только для того,чтобы подвести доказательства,любой ценой под высказывания Казакова относительно кардио.Никто кардио не заставляет делать,это каждый сам решает.Меня спросил товарищ,причины по которым кардио можно и нужно делать,я назвал.Это

не значит,что только с помощью кардио или наоборот смт,можно решать проблему.Это значит,что у нас есть возможность оптимального тренинга и решения вопросов под себя, используя весь набор методов