54740 ответов в этой теме

[roninrey]

Всем привет . Я тут почитал в книге Логика тренинга про технику в тяге гантелей . 
Не знаю правильно ли понял . Но вот таким макаром делал )) 
Правильно ли ?!
Кстати хочу сказать что спину стал лучше чувствовать и меньше рук . Но нету уже той забитости в руках как раньше )) 

Вот снял пару подходов в тяге . Кажись 2 и 3 подход 

 

Алик, по технике тяги. Сзадистоящая нога, в вашем видео левая нога - её надо развернуть наружу, носком наружу. Живот - он идёт между бёдрами, не сверху, располагается. Также и по второй ноге, у вас - на вашем видео - правой. Разверните носок ноги наружу, "сядьте" животом между бёдер. Поясница прогнута, "включена", за счет этого. Таз - это обязательная позиция - таз "отставлен" назад. 

 

То есть. Положение таза, поясницы, торса, постановка/разворот ног - как в стойке сумоистов, примерно. Или - как в тяге рывковой. Или, наверное, наиболее близко - как в приседаниях со штангой на груди, в нижнем положении - таз отставлен и "включен", поясница прогнута и "включена" - в этом смысл. Корпус при этом почти или горизонтальный. Ноги, стоящие "по сумоистски", разведённые, - они не просто стоят, они работают, в статике или в минимальной динамике. То есть ногами вы отрабатываете обратную нагрузку. Пружините, ногами. Сзадистоящаая нога отрабатывает примерно 20-30% нагрузки. Опорная - примерно 50% нагрузки отрабатывается ею. Так вот...

 

А остальная нагрузка отрабатывается опорной рукой. Торс горизонтален или около того, напомню. Ноги стоят пружинисто, они работают; поясница прогнута. Но, поскольку вы в наклоне, то нам нужна третья точка опоры. И опоры, и "отработки" нагрузки.  Поэтому ставите руку на горизонтальную!!! опору/лавку. Ребром ладони наружу, большим пальцем к себе. Рука немного согнута,  локоть развёрнут наружу, при таком положении руки, при таком развороте лопатка опорной руки будет растянута. 

 

скину...

Сообщение изменено: roninrey (03 марта 2017 - 12:11)

[roninrey]

Вот эта растянутость лопатки, лопаточной зоны опорной руки, - это важно. На старте у вас таким образом будет растянута ВСЯ спина, вся лопаточная зона. Предположительно, на мой взгляд, вот эта растянутость лопаточной зоны опорной руки - это помогает стартовать. За счет активации обеспечивающего нервно-мышечного пула этой зоны. То есть так вы улучшите старт. За счет активации нервно-мышечного пула этой зоны.

 

Кроме того, и это еще более интересно - такое положение опорной руки даёт ей нужную жесткость. А вот часть спины, верха спины при таком положении и руки и лопатки - формирует рычажность, рычаг. Эта рычажность работает/обеспечивает небольшой но важный разворот торса, на старте, по ходу выполнения стартовой фазы. Вы будете подрабатывать, разворотом торса, на старте. А при переходе в фазу средней части тяги. подъёма, при немного развёрнутом торсе будете пружинисто отрабатывать обратное усилие опорной рукой. И на опорную ногу - там тоже нагрузка будет "ложиться", при выполнении средней фазы.  

 

скину...

[roninrey]

Так что в этом упражнении - тут всё работает; и таз, и поясница, и ноги, и опорная рука. Такое положение тела даёт возможность тянуть мощно и - к центру, к низу живота. Примените, такую технику, активную, увидите, как будет меняться вектор движения. Вы будете варьировать степень наклона, разворот бёдер, глубину посадки таза/торса. Распределение нагрузки на точки опоры. Всё будет работать пружинисто, и при этом все векторы - они будут вертикальными, не размазанными.  И тянуть вы будете повторюсь - к центру, к низу живота. Там в определённый момент наступает такая ситуация - вы тянете гантель, она хорошо так тянет вас вниз, а вы создаёте контрусилие, обратное. И он формируется через ноги, поясницу, таз, опорную руку. Вот эти три опоры, работающие опоры, они создают векторность, близкую к вертикальному основному вектору - от центра низа живота. поэтому это не отведение а именно тяга. И вес тут бывает обычно - от 1/2 до 2/3 собственного.  

[Boroda_Alik]

Владимир Иванович , а меня вот что интересует . А вы случаем в Киеве не живете ? )) 
Я бы очень хотел приехать , хоть пару тренировок с вами провести . Сколько стоит одно занятие с вами? )) 

По пробую конечно , но было бы неплохо увидеть наглядное видео . Парни кому не сложно , скиньте видос как вы делаете )) 





 

[Death Star]

А мне такая техника не подходит. Во-первых, мне противопоказаны разнообразные развороты туловища в стороны, а это это неминуемо произойдет, если сильно низко опускать гантель, растягиваться, а потом тянуть с доворотом.
Во-вторых, в последующие дни болят плечи и запястья опорных рук.
Так что нафиг надо)))

[roninrey]

А мне такая техника не подходит. Во-первых, мне противопоказаны разнообразные развороты туловища в стороны, а это это неминуемо произойдет, если сильно низко опускать гантель, растягиваться, а потом тянуть с доворотом.
Во-вторых, в последующие дни болят плечи и запястья опорных рук.
Так что нафиг надо)))

 

Ну, амплитуда разворота корпуса - очень небольшая. Часто - малообозначенная. Главное, чтобы вся конструкция была упруго-подвижной. И векторы, - не должно быть так, что рука, опорная, стоит так, будто вы хотели упасть вперёд, а потом подпёрли себя рукой. 

 

По поводу болей. Азарт должен присутствовать. Тогда и боли - это не препятствие. ))))

 

А в целом, соглашусь. В принципе - а нафиг всё это надо? )))))

[roninrey]

Владимир Иванович , а меня вот что интересует . А вы случаем в Киеве не живете ? )) 
Я бы очень хотел приехать , хоть пару тренировок с вами провести . Сколько стоит одно занятие с вами? )) 

По пробую конечно , но было бы неплохо увидеть наглядное видео . Парни кому не сложно , скиньте видос как вы делаете )) 





 

 

Алик, не, я не в Киеве. Я в Северодонецке. Это сейчас областной центр Луганской области. Это на украинской стороне. Может, когда и пересечемся... Нетрудно, конечно, посмотреть технику. Ты пробуй, снимай на видео, не стесняйся. И будем корректировать. 

 

Да, по поводу циклов. Пять недель вот эта прога, потом неделя свободного тренинга, потом цикл, также на 5-6 недель обычного четырёхдневного тренинга. Как и обозначали, эту позицию. 

 

Снимай, выкладывай, будем корректировать технику. И по тренингу - постараюсь провести, хоть какое-то время. 

[Дмитрий Р]

Владимир Иванович, здравствуйте. Пока Вы тут...куда/где мне отчитаться по нынешней пиковой неделе?

[Death Star]

Ну, амплитуда разворота корпуса - очень небольшая. Часто - малообозначенная. Главное, чтобы вся конструкция была упруго-подвижной. И векторы, - не должно быть так, что рука, опорная, стоит так, будто вы хотели упасть вперёд, а потом подпёрли себя рукой. 

 

По поводу болей. Азарт должен присутствовать. Тогда и боли - это не препятствие. ))))

 

А в целом, соглашусь. В принципе - а нафиг всё это надо? )))))

Все это терпеть, конечно же, можно, жить с болями не охота. Я вот хочу делать тягу двух гантелей одновременно, лежа на лавке животом))) Так точно с поясницей все ОК будет.

[roninrey]

Все это терпеть, конечно же, можно, жить с болями не охота. Я вот хочу делать тягу двух гантелей одновременно, лежа на лавке животом))) Так точно с поясницей все ОК будет.

 

Коллега, если у вас проблемы с поясницей, то это надо решать. Растяжкой. И реальным, существеннейшим развитием этой зоны. Мышечным. функциональным развитием. Поясница в силовом тренинге - это основа всего. 

 

Не хочется вас огорчать, но об этом и речь. Что.... Даже натурал может построить очень хорошую спину. И для этого нам даны всего ТРИ прямых упра. Тяга гантели - одно из них. Но все практически это упражнение просто не используют. Такой вот затык по этому упражнению. Ничего реального все эти тяги не дают. С опорой на лавку, с коленом на лавке. Есть люди, с предрасположенностью к развитию спины. Они могут делать всё, что им угодно. Они так и делают. Только не стоит им следовать. 

[Death Star]

Коллега, если у вас проблемы с поясницей, то это надо решать. Растяжкой. И реальным, существеннейшим развитием этой зоны. Мышечным. функциональным развитием. Поясница в силовом тренинге - это основа всего. 

 

Не хочется вас огорчать, но об этом и речь. Что.... Даже натурал может построить очень хорошую спину. И для этого нам даны всего ТРИ прямых упра. Тяга гантели - одно из них. Но все практически это упражнение просто не используют. Такой вот затык по этому упражнению. Ничего реального все эти тяги не дают. С опорой на лавку, с коленом на лавке. Есть люди, с предрасположенностью к развитию спины. Они могут делать всё, что им угодно. Они так и делают. Только не стоит им следовать. 

Перво-наперво надо МРТ сделать... Не думаю что растяжками что-то можно сделать. Я поясницу травмировал еще в 2009 году, до сих пор болит и нерв иногда защемляет. Если до сих пор не прошло, значит проблема просто не решается.

[roninrey]

Перво-наперво надо МРТ сделать... Не думаю что растяжками что-то можно сделать. Я поясницу травмировал еще в 2009 году, до сих пор болит и нерв иногда защемляет. Если до сих пор не прошло, значит проблема просто не решается.

 

Конечно МРТ надо сделать. Но и иметь в виду, что диагноз в целом, после описательной части будет следующим, по сути - "без патологических изменений". 

 

Нерв защемляет - седалищный? Защемление/ущемление седалищного нерва - штука хорошая. Боли сильные, подвижность - близкая к нулю. Знаем, плавали. В смысле - ползали.... 

 

Сочувствую, в общем. Прока эту проблему не решите, с железом тренировки практически заказаны. Там не то, что штангу поднимать, там бриться приходиться одной рукой, опираясь другой на раковину умывальника. И это не в острой стадии, это в стадии ближе к ремиссии. И врачи эту проблему не решат. Ни одного разу не решат. Это именно вам придётся решать. Увы... 

[Death Star]

Конечно МРТ надо сделать. Но и иметь в виду, что диагноз в целом, после описательной части будет следующим, по сути - "без патологических изменений". 

 

Нерв защемляет - седалищный? Защемление/ущемление седалищного нерва - штука хорошая. Боли сильные, подвижность - близкая к нулю. Знаем, плавали. В смысле - ползали.... 

 

Сочувствую, в общем. Прока эту проблему не решите, с железом тренировки практически заказаны. Там не то, что штангу поднимать, там бриться приходиться одной рукой, опираясь другой на раковину умывальника. И это не в острой стадии, это в стадии ближе к ремиссии. И врачи эту проблему не решат. Ни одного разу не решат. Это именно вам придётся решать. Увы... 

Да, седалищный. Но такое было в день, когда травмировался. Делал становую тягу с разминочными весами, буквально 60 или 80кг, и на последнем повторении кто-то меня позвал, я повернулся в сторону когда клал штангу. И все нах. Как защемило, так согнуться не мог, сразу ногу закоротило.

На следующий день я не смог носки одеть, но через пару дней все прошло. Но теперь при малейшем неудобном положении в том месте начинает болеть. Изредка чувствую, как нерв идет по ноге.

В целом, если не поворачиваться влево и вправо, то нормально))) И не сидеть на коленях, например, когда ковер надо помыть или кафель. Или не приседать глубоко.

Сообщение изменено: Death Star (04 марта 2017 - 01:11)

[roninrey]

Мануальный терапевт решает.

 

Мануальный терапевт закачает спину нашему коллеге? Там алгоритм такой. Снять острую боль, медикаментозно. Пройти курс массажа. Применить растяжку и чуть погодя - начать хорошо и грамотно закачивать поясницу. Обычно проблемы с двумя последними позициями. Где сам больной должен напрячься. 

[Death Star]

Мануальный терапевт закачает спину нашему коллеге? Там алгоритм такой. Снять острую боль, медикаментозно. Пройти курс массажа. Применить растяжку и чуть погодя - начать хорошо и грамотно закачивать поясницу. Обычно проблемы с двумя последними позициями. Где сам больной должен напрячься. 

А может там массаж противопоказан будет. Надо МРТ делать.

А закачивать как? От гиперэкстензий проблемное место болит.

[Boroda_Alik]

Да, по поводу циклов. Пять недель вот эта прога, потом неделя свободного тренинга, потом цикл, также на 5-6 недель обычного четырёхдневного тренинга. Как и обозначали, эту позицию. 

 

Снимай, выкладывай, будем корректировать технику. И по тренингу - постараюсь провести, хоть какое-то время. 

 

Так, а можно по подробней по поводу обычного четырёхдневного тренинга. Я правильно понимаю , так нужно будет делать ? 
Или может больше по работать с ногами и грудью ? 
 

Ноги , грудь

1.       Приседания со штангой на груди   5*8

2.       Тяга толчковая                                 5*8

3.       Сгибания ног                                    5*8

4.       Тяга мертвая                                    5*8

5.       Жим наклонный среднешироким хватом     5*8

6.       Грудное сведение в блоке на наклонной скамье   5*10

7.       Гиперэкстензии                                                         4*10

8.       Подьем ног в висе                                                      3-4* макс

 

 

 

Спина , дельты

1.       Подтягивания среднешироким хватом       5*макс

2.       Тяга гантели                                                  5*8

3.       Тяга нижнего блока                                        5*8

4.       Жим гантелей сидя                                         5*8

5.       Разводки гантелей стоя                              2*10    2*8   2*6

6.       Жим стоя                                                      4-5*8

7.       Задняя дельта                                               5*10

[Vladimir Timofeev]

Если присмотреться,то все более менее накаченные и РАЗВИТЫЕ спортсмены,занимаются объемно,с периодами силового тренинга
При этом обычные люди(я тоже)ищут малообъемные методики,сокращенные программы,Макроберт форева и т.п.
Похоже пора смириться с тем что ББ это объемные тренировки
П.С. но сцука так не хочется фигачить много подходов((((

[Boroda_Alik]

Если присмотреться,то все более менее накаченные и РАЗВИТЫЕ спортсмены,занимаются объемно,с периодами силового тренинга
При этом обычные люди(я тоже)ищут малообъемные методики,сокращенные программы,Макроберт форева и т.п.
Похоже пора смириться с тем что ББ это объемные тренировки
П.С. но сцука так не хочется фигачить много подходов((((

Хочу сказать что Макроберта все обсирают ... ну многие атлеты да и в книгах того же Любера , там тоже по этому поводу не очень хорошие высказывания были в его адрес. 
Так что ))) 
Ну блин .... пахота дядь , надо пахать )) 

[Vladimir Timofeev]

Хочу сказать что Макроберта все обсирают ... ну многие атлеты да и в книгах того же Любера , там тоже по этому поводу не очень хорошие высказывания были в его адрес.
Так что )))
Ну блин .... пахота дядь , надо пахать ))

Посмотрев на количество подходов в Логике Тренинга,начинаешь надеялся что по Ментцеру тоже может вырастешь

[Игорь 66]

При этом обычные люди(я тоже)ищут малообъемные методики,сокращенные программы,Макроберт форева и т.п.

разве 5 подходов по Макроберту это мало?

[Игорь 66]

Я поясницу травмировал еще в 2009 году, до сих пор болит и нерв иногда защемляет. Если до сих пор не прошло, значит проблема просто не решается.

а становую продолжаете делать?

[AnatolyR]

Посмотрев на количество подходов в Логике Тренинга,начинаешь надеялся что по Ментцеру тоже может вырастешь

В вашей системе координат отсутствуют промежуточные значения?
Или 1или 20?

[Олег К]

разве 5 подходов по Макроберту это мало?

Так у него 5х5- это 3 разминочных и 2 "рабочих". Конечно мало )))

[Boroda_Alik]

Посмотрев на количество подходов в Логике Тренинга,начинаешь надеялся что по Ментцеру тоже может вырастешь

Так ты далеко зашел )) 
Возьми 1 часть почитай для начального и среднего уровня. 
Тренируйся  называется !
Если и такое не устраивает , то можно и по Люберу по тренькатся )) 
Ну или Денис Борисов тебе в помощь. 

[Death Star]

а становую продолжаете делать?

Да. Одинаково болит когда делаешь и когда нет.

[Vladimir Timofeev]

Кстати,уважаемые форумчане,а зачем нам система подходов??
Вот так подумать правда..мы вес подняли,а потом опустили,снова подняли и снова опустили..допустим сделали подход..а сколько повторов нужно?1,10,50?? На что влияет количество повторов с сете в бодибилдинга..
Допустим выяснили этот вопрос и сделали подход,дальше что?делать второй?а зачем?что он нам даст для стимуляции роста мышц?и третий и все последующие за первым? Сколько таких подходов нужно?
Очень интересно подумать..

[Игорь 66]

Очень интересно подумать..

решили изобрести велосипед?

[Vladimir Timofeev]

решили изобрести велосипед?

Решить вопрос