7657 ответов в этой теме

[Фельдфебель]

Олег К,

Так все верно диско и написал

 

а у тебя же 2 процесса - угли выжгли - жгем жиры)) 

Хер ты их выжгешь эти угли

Сообщение изменено: Фельдфебель (08 февраля 2019 - 03:37)

[Олег К]

Фельдфебель,

Запасы гликогена почти полностью выгорают в первые 30-40 мин., у опытных стайеров немного дольше. Процесс называется аэробный гликолиз.

Параллельно в качестве топлива используются жиры- внутримышечные триглицериды и жиры из кровотока. В более длительных нагрузках (1 час и более) основным топливом будут жиры ибо "баки" гликогена в мышцах и печени практически пусты.

[Kaчок]

Запасы гликогена почти полностью выгорают в первые 30-40 мин.,

  Жесть... 

[Фельдфебель]

Фельдфебель,

Запасы гликогена почти полностью выгорают в первые 30-40 мин., у опытных стайеров немного дольше. Процесс называется аэробный гликолиз.

Параллельно в качестве топлива используются жиры- внутримышечные триглицериды и жиры из кровотока. В более длительных нагрузках (1 час и более) основным топливом будут жиры ибо "баки" гликогена в мышцах и печени практически пусты.

 

вот наконец то,Олег.

т.е. процесс смещения с углей на жиры плавный и незаканчивающийся в принципе. ни за час ни за два

а у тебя : 

Выжигают сахара из мышц и едут на жирах.

 

неаккуратно штоль)

[sergei-777]

  Жесть... 

Рихад помрет через 30-40 минут, у него-то жиров нету...))

[Олег К]

  Жесть... 

Действительно, жесть

https://www.litmir.m...r/?b=593184&p=3

В соответствии с ними, если спортсмен начинает двигаться в режиме «во всю», в течение примерно 15 секунд тратятся запасы АТФ и КФ (фосфагенов). Потом должен развернуться процесс, который стимулируется свободным креатином. Это, в первую очередь, процесс анаэробного гликолиза, который продолжается одну, может быть, полторы минуты, а вслед за этим должен развернуться процесс окислительного фосфорилирования, то есть начинается уже аэробный гликолиз. У нормального человека запасы углеводов снижаются где-то после 20–30 мин, а полностью заканчиваются через 45 мин.

(с) Селуянов, если что

[Фельдфебель]

Жесть... 

 

не жесть канеш, но просто непонимание, что даже за марафонские 42 км. человек сжигает в среднем 2 700 ккал., т.е. 700-800 ккал в час.

тогда как гликогена одного у спортсменов  под 400 и более порой гр.

 

и даже после марафона его есть в организме, а не "почти полность... и далее" 

[Фельдфебель]

У нормального человека запасы углеводов снижаются где-то после 20–30 мин, а полностью заканчиваются через 45 мин.

красиво.

 

потом что - труп?  : ну после 45 мин.?  8)

[Олег К]

неаккуратно штоль)

Жиры используются с самого начала "разворота" аэробных процессов (параллельно с окислением сахаров), просто по исчерпанию гликогена этот механизм энергообеспечения становится ведущим.

[Олег К]

красиво.

 

потом что - труп?  : ну после 45 мин.?  8)

Потом бежит на жирах, хотя частично гликоген начинает восполняться, хоть и с малой скоростью.

[Фельдфебель]

просто по исчерпанию гликогена

он не исчерпывается до конца, он участвует всегда в том же беге 

он не абстрактный, он в мышцах в основной массе и расходуется из конкретных мыщц и не до конца, т.е не исчерпывается

Сообщение изменено: Фельдфебель (08 февраля 2019 - 04:07)

[Kaчок]

(с) Селуянов, если что

А головой подумать опять не судьба.

У нормального человека запасы углеводов снижаются где-то после 20–30 мин, а полностью заканчиваются через 45 мин.

Ну мы то уже поняли, что ты тренируешь только не тренированных и в конце цикла они так и остаються не тренированными нормальными людьми. Ну а че... нормально... зато штангу могут  более тяжелую поднять. На пару раз.

[Олег К]

не жесть канеш, но просто непонимание, что даже за марафонские 42 км. человек сжигает в среднем 2 700 ккал., т.е. 700-800 ккал в час. тогда как гликогена одного у спортсменов под 400 и более порой гр. и даже после марафона его есть в организме, а не "почти полность... и далее"

Посчитаем? 400 гр гликогена- это 1600 ккал. Тебе надо почти в 2 раза больше, если считать тупо.

А если сложнее, то из рук в ноги ты его не вытащишь, а из печени сразу в мышцы не зальёшь. Так что по факту там дефицит и ещё какой...

[Олег К]

Ну мы то уже поняли, что ты тренируешь только не тренированных и в конце цикла они так и остаються не тренированными нормальными людьми. Ну а че... нормально... зато штангу могут более тяжелую поднять. На пару раз.

Да именно таких и тренирую, да и сам такой

А головой подумать опять не судьба.

Посчитаем? 400 гр гликогена- это 1600 ккал. Тебе надо почти в 2 раза больше, если считать тупо. А если сложнее, то из рук в ноги ты его не вытащишь, а из печени сразу в мышцы не зальёшь. Так что по факту там дефицит и ещё какой...

[Виктор С]

потом что - труп?  : ну после 45 мин.?  8)

Если сильно и без перерывов старается, то может быть и полутруп.

Если мы подразумеваем субмаксимальные усилия.

он не исчерпывается до конца, он участвует всегда в том же беге 

он не абстрактный, он в мышцах в основной массе и расходуется из конкретных мыщц и не до конца, т.е не исчерпывается

Немало стайеров, терявших сознание на дистанции, в т.ч. и на ОИ.

 

Интересно, что показал бы анализ крови марафонца после финиша.

[Горец67]

.....зашел в тему узнать насчет программы...а тут....

[Олег К]

.....зашел в тему узнать насчет программы...а тут....

Есть практический вопрос?

[Фельдфебель]

Посчитаем? 400 гр гликогена- это 1600 ккал. Тебе надо почти в 2 раза больше, если считать тупо.

ну давай пощитаем

за час бега тратишь 700-800 ккал., причем приличную часть из жиров

400 гр. гликогена хватит минимум на 2 часа - даже без учета жиров. А с учетом на ..на сколько? 4-5-6-?

 

о каком полном исчерпании гликогена через 45 минут ты говоришь?

 

п.с. и да, если что - то нельзя считать его 400 гр., есть мышцы, которые не будут сильно жечь его в беге. Все же сложнее.

[Фельдфебель]

.....зашел в тему узнать насчет программы...а тут....

 

а тут не про 5х5 )

хотя почему именно  5х5 нужно и зачем - так и не прояснен  

 

дай Олега потроллю 

[Олег К]

п.с. и да, если что - то нельзя считать его 400 гр., есть мышцы, которые не будут сильно жечь его в беге. Все же сложнее.

Ключевое. Потому что

из рук в ноги ты его не вытащишь, а из печени сразу в мышцы не зальёшь

У стайеров адаптация- вдвое увеличенное кол-во внутримышечных жиров (триглицеридов) по сравнению обычным человеком и способности к их окислению намного выше, чем у обычного чела. Т.е твой марафонец вторую половину дистанции бежит на жирах, значительно снижая даже их внутримышечные запасы.

[Олег К]

а тут не про 5х5 )

хотя почему именно  5х5 нужно и зачем - так и не прояснен  

 

дай Олега потроллю 

Для Вас, Сергей, ответ простой- потому что гладиолус

[Фельдфебель]

интересно как накапливает КтФ и  гликоген и накапливает ли вообще Эдди Холл, с его то тренингом  - 70х3, 120х3, 170х3, 220х3, 270х3, 300х3, 320х3, 350х3 (как пример)

 

 

Как он ваще поднимает?))  почему он не делает 5х5? или 3х8 

а ведь он так всю жизнь треница 

[Фельдфебель]

Т.е твой марафонец вторую половину дистанции бежит на жирах,

ты забыл добавить "преимущественно" после бежит и перед на жирах )) Мал-мал гликогена в ногах его осталось или после 45 минут ни грамульки?)

[Фельдфебель]

чет я вредный сегодня (( 

 

Олег    сорян! 

[Kaчок]

интересно как накапливает КтФ и гликоген и накапливает ли вообще Эдди Холл

Зачем накапливать, если его с избытком на любой объем работы с таком режиме? Только паузы делай достаточные.

почему он не делает 5х5? или 3х8

А зачем делать больше, если эффект тот же или ниже на более высоких повторениях?

Если что - это риторические вопросы.

[Горец67]

Есть практический вопрос?

Олег я к тому что практика пускай будет здесь..а теория пускай в более "научной" ветке..))

и кстате Олег предлагает  конкретное а не абстрактное..

[Горец67]

а тут не про 5х5 )

хотя почему именно  5х5 нужно и зачем - так и не прояснен  

 

дай Олега потроллю 

вам шашечки или ехать?)))

[Олег К]

интересно как накапливает КтФ и  гликоген и накапливает ли вообще Эдди Холл, с его то тренингом  - 70х3, 120х3, 170х3, 220х3, 270х3, 300х3, 320х3, 350х3 (как пример)

 

 

Как он ваще поднимает?))  почему он не делает 5х5? или 3х8 

а ведь он так всю жизнь треница 

Напиши ему в ю-туб, спроси

ты забыл добавить "преимущественно" после бежит и перед на жирах )) Мал-мал гликогена в ногах его осталось или после 45 минут ни грамульки?)

Я достаточно подробно ответил на все вопросы, так что уточнять и поправлять меня не надо

Мы не в аудитории, а вы с Качком не профессора, а обычные двоечники

Как всё выглядит, в общих чертах, кому надо, поняли.

п.с. Холл и прочие стронги тренируют алактатные способности. Подробности читайте на предыдущей странице.

Хотя для стронгмен- это не совсем лифтинг с однократными подъёмами, функционала там надо побольше. Т.е. тренировками в 2-3 подъёма не обойдёшься.

[Олег К]

Олег я к тому что практика пускай будет здесь..а теория пускай в более "научной" ветке..))

и кстате Олег предлагает  конкретное а не абстрактное..

Саша, тут на науку не тянет. Так, ликбез для первоклассников. )))

Х/з что делать, в этой ветке вроде лишнее, для Думалки- смешные рассуждения дилетантов между собой

[Фельдфебель]

и кстате Олег предлагает  конкретное а не абстрактное..

 

Саш, именно что абстрактное - есть набор упров, все. См. 1-й пост темы

почему это должно работать и как - нипанятно

Цели- нипанятны.

Методы реализации - нипанятны

 

такой недолифтинг недокач для якобы хардгейнеров, при всем моем уважении (реальном) к Олегу.

с разбросом упров в хаосе  - ни для лифта ни для кача, как и подходо-повторный ряд.

 

Собстна пофиг, но хочется чтобы как раз Олег задумался, честно хочется