531 ответов в этой теме

[Znatok Ne]

креатин одна из самых бесполезных добавок)
вся его польза- это эффект плацебо в лучше случае)

Не, ну в сравнении с оздоровительными 50-80едГР/сут+1грААС/сут... то оно конечно плацебо... а так, покак как раз наука оставила шанс по сути только для креатина да рыбного жира, как самых небесполезных добавок

[Deap]

Я бы тебе с девочками посоветовал в таком случае пересмотреть в целом свое отношение к водносолевому балансу (((( если такие проблемы с задержкой жидкости (калий, натрий не исключать, пить достаточно жидкости и пр... там и молочку может не придется исключать)

С калием же вроде поосторожнее надо быть? 

[Мозголомная Брага]

ты съел всю пачку? ...там же с перерывами надо вроде как)..

 

это был один из первых креатинов в России, производитель Нутриспорт (Калининград) , как сейчас помню, и было это хренову тучу лет назад, тогда еще его фасовали по 100  или 200 грамм))

дефицитнейший продукт был)
 

[Znatok Ne]

Креатин не у всех вызывает задержку воды.
У меня он такого эффекта не вызывает

Ну так у него принцип действия на этом и основан )))

Креатин+угли+вода= саркоплазматическое наполнение мышечных клеток (это если прям если упростить)

[просто я]

Зачем сливать воду на наборе? там же много углей, вода все равно будет...

[Мозголомная Брага]

Не, ну в сравнении с оздоровительными 50-80едГР/сут+1грААС/сут... то оно конечно плацебо... а так, покак как раз наука оставила шанс по сути только для креатина да рыбного жира, как самых небесполезных добавок

на мой организм видимые изменения оказывают только препараты на герани и гуарана)

 

И с трибулуса  первый месяц штырит

остальное (кроме протеина) все отнесено организмом в разряд бесполезного

[просто я]

это был один из первых креатинов в России, производитель Нутриспорт (Калининград) , как сейчас помню, и было это хренову тучу лет назад, тогда еще его фасовали по 100  или 200 грамм))

дефицитнейший продукт был)
 

неее...покупала месяца два назад) эффект понравился, если исключить плюс по килограммам))

[Мозголомная Брага]

неее...покупала месяца два назад) эффект понравился, если исключить плюс по килограммам))

 

мне последние пару лет по медпоказателям лишнюю воду в организме лучше не иметь, поэтому я про него вообще забыл, и кофе пью больше, чем воды
 

[Deap]

мне последние пару лет по медпоказателям лишнюю воду в организме лучше не иметь, поэтому я про него вообще забыл, и кофе пью больше, чем воды

Давление? Хотя блин, тогда кофе тоже нельзя.

Сообщение изменено: Deap (05 октября 2017 - 02:29)

[Мозголомная Брага]

Давление? Хотя блин, тогда кофе тоже нельзя.

 

не, давление как у космонавта

по неизвестным причинам ( возможно , из-за старой травмы) есть тенденция к отеканию области внутреннего уха ( мозжечка)

что провоцирует всякие нехорошие последствия

гугли синдром Меньера.
 

[Znatok Ne]

а в чем сокральный смысл молочки?)) Ну кроме вкуса?))
...

Не, бенефитов то там полно, но тут скорее вопрос от обратного: а в чем сокральный смысл ИСКЛЮЧЕНИЯ молочки?))

[Znatok Ne]

С калием же вроде поосторожнее надо быть?

Со всем надо быть поосторожнее, и "кушать" в меру )))

[Kaчок]

а от молочки какая польза (еще раз задам вопрос)??

Если не считать белок, кальций и что это вкусно, то никакой.

[Вереена]

тогда логичнее привыкнуть заранее не есть))))))))

ну если Вам логичнее, то не ешьте 

[Вереена]

Ну наверное разницы нет, ну кроме того, что калорийность рациона хорошо так снизилась, что аж худение началось. Т.е. молочки и калорий из нее было довольно прилично.

Я же написала, что БЖУ не менялось...

Вы плохо читаете меня.

Просто вместо молочки стала есть другие продукты 

[Вереена]

Не, бенефитов то там полно, но тут скорее вопрос от обратного: а в чем сокральный смысл ИСКЛЮЧЕНИЯ молочки?))

Почему я исключила- я написала.
А вот бенефиты Вы так и не озвучили) 

[Вереена]

Если не считать белок, кальций и что это вкусно, то никакой.

для белка и кальция есть другие источники...

а вкусно...это да, но мне и булочки вкусно)  и жирная пицца))

[Честер]

а я молочку стараюсь не употреблять тоже

люблю, например, молоко - взял бутылку...раззззз....и выпил за 2 минуты

даже и не заметил, и не поел, а уже +400-500 ккал )

[Znatok Ne]

Я же написала, что БЖУ не менялось...
Просто вместо молочки стала есть другие продукты

"Тем не менее данные показывают, что кальций и другие компоненты молочных продуктов могут способствовать изменениям в метаболическом разделении пищевой энергии, в результате чего меняется масса тела, жира и синдром резистентности к инсулину. "

эта фраза говорит о том, что кальций и иные компоненты молочных продуктов, оказывают положительное влияние на указанные факторы (метаболическом разделении пищевой энергии, в результате чего меняется масса тела, жира и синдром резистентности к инсулину) ...

я тут на скорую руку набросал перевод куска статьи Лайла который тоже упоминает об этом (http://www.bodyrecom...s/contest-die..) ...

"... Есть ряд фактов, свидетельствующих, что молочные продукты, наоборот увеличивают потерю жира во время диеты (6). Сначала считалось, что все дело именно в кальции, который сам по себе, как представляется, влияет на жировой обмен клеток и на увеличение окисления жиров (сжигание) в течение дня и влияет на меньшее усвоение жиров в кишечнике (и их, соответственно, выведении из организма естественным путем). В одном исследовании, увеличение приема кальция, сопровождалось выделением дополнительных 60 ккал/день из жиров. Т.е. за 12-16 недель диеты, это может способствовать потере что то в районе 1 кг жира (7). Однако, данный эффект наблюдается именно с повышением кальцесодержащих молочных продуктов, но не таблетированных форм кальция (8).
Однако, теперь уже не считается, что такой эффект имеет место быть лишь только благодаря кальцию, по всей видимости, и другие компоненты молочных продуктов могут вносить свой вклад. Взаимодействие с высоким содержанием незаменимых аминокислот (BCAA / лейцина) или других биоактивных веществ содержащихся в молочных продуктах (особенно в сыворотке) могут играть свою роль (6).
...
6. Zemel MB. Role of calcium and dairy products in energy partioning and weight management. Am J Clin Nutr (2004) 79 (suppl): 907s-912s.
7. Jacobsen R. Effect of short-term high dietary calcium intake on 24-h energy expenditure, fat oxidation, and fecal fat excretion. Int J Obes (Lond). 2005 Mar;29(3):292-301.
8. Lorenzen JK et. al. Effect of dairy calcium or supplementary calcium intake on postprandial fat metabolism, appetite, and subsequent energy intake. Am J Clin Nutr. 2007 Mar;85(3):678-87."

Также дополнительно процитирую кусок из инсулиновой серии статей Джеймса Кригера (http://znatok-ne.liv....com/56010.html), про

"...
Молочные продукты и набор / снижение веса

Понятно, что у молочных продуктов чрезвычайно высокий инсулинемический индекс, выше, чем у многих углеводных продуктов. Так что, если бы гипотеза насчет углеводов и инсулина была верна, то можно было бы утверждать, что диета с большим количеством молочных продуктов должна способствовать набору веса. Однако, не удалось обнаружить никакой связи между потреблением молочных продуктов и набором веса. Например, не обнаружилось взаимосвязи между потреблением молочных продуктов и ИМТ у японских женщин (http://www.nutrition...e/S0899-9007(05)00..). У мужчин в США (http://ajcn.nutritio...t/83/3/559.full) также не обнаружилось взаимосвязи между увеличением потребления молочных продуктов и ростом веса. У женщин в перименопаузе (http://ajcn.nutritio.../84/6/1481.full) потребление молочных продуктов и вес вообще находятся в обратной зависимости (чем больше молочки в питании, тем меньше набор веса).

И хотя это неэкспериментальные исследования, результаты контролируемых клинических исследований на животных и с участием людей показывают похожую картину...

... В одном исследовании (http://onlinelibrary...11/j.1365-277..) молочные продукты с пониженным содержанием жира не способствовали набору веса, в отличие от жирный молочных продуктов. Хмммм, не может ли быть так, что набор веса в этом исследовании был вызван просто избытком калорий, а не инсулином? В другом исследовании (http://www.ncbi.nlm....pubmed/19710195), увеличение потребления молочных продуктов не повлияло на состав тела (композицию жира и сухой массы). В третьем исследовании (http://www.ncbi.nlm....pubmed/16129716), увеличение потребления молочных продуктов не замедлило снижение веса. В исследовании, продолжавшемся целый год (http://www.ncbi.nlm....pubmed/15817848), рост потребления молочных продуктов не привел к увеличению жировой массы. При дальнейшем шестимесячном наблюдении (http://www.ncbi.nlm....pubmed/17189552) за участниками этого исследования, выяснилось что значительное потребление молочных продуктов было явно связано с меньшим уровнем жировой массы. В девятимесячном исследовании (http://www.ncbi.nlm....pubmed/18950508) рост потребления молочных продуктов не повлиял на поддержание веса, но в группе, потреблявшей больше молочных продуктов, было отмечено большее окисление жира..."

Вы плохо читаете меня.

Меджик? )))))

[Znatok Ne]

а я молочку стараюсь не употреблять тоже
люблю, например, молоко - взял бутылку...раззззз....и выпил за 2 минуты
даже и не заметил, и не поел, а уже +400-500 ккал )

Калории же тут вроде, как мы выясняем, не при чем, во всем виновата молочка сама по себе ((((

[Мозголомная Брага]

ойвсе

[Вереена]

Калории же тут вроде, как мы выясняем, не при чем, во всем виновата молочка сама по себе ((((

Мне как бы все равно...

Есть результат...вреда нет- значит все ок.

[просто я]

а я молочку стараюсь не употреблять тоже

люблю, например, молоко - взял бутылку...раззззз....и выпил за 2 минуты

даже и не заметил, и не поел, а уже +400-500 ккал )

желудок у котенка с наперсток)))))

[Мозголомная Брага]

желудок у котенка с наперсток)))))

 

у меня старший ребенок способен бутылку молока высандалить за раз)
 

[просто я]

у меня старший ребенок способен бутылку молока высандалить за раз)
 

ну там то растущий организм, и ему ровно на то, что молочка держит воду))))

[Dimik]

а я молочку стараюсь не употреблять тоже
люблю, например, молоко - взял бутылку...раззззз....и выпил за 2 минуты
даже и не заметил, и не поел, а уже +400-500 ккал )

А с творогом?
Ням раззззз и сьел за 2 минуты 40 грамм белка.
Разве плохо?

Сообщение изменено: Dimik (05 октября 2017 - 04:36)

[Честер]

А с творогом? Ням раззззз и сьел за 2 минуты 40 грамм белка. Разве плохо?

 

творог не люблю )

[Pandora]

творог не люблю )

есть такое слово ннадо))

[Dimik]

у меня на креатине максимальные рабочие веса (при небольшом числе повторов) растут
ну типа жал в конце цикла 100 кило....начал пить креатин - добавил еще 5 кг за 2-3 недели

И эти прибавки сохраняются когда ты креатин прекращаешь пить?
А то у меня не сохранялись.
Правда я засчет него скорее количество рабочих подходов хорошо добавлял, типа просто меньше устаешь.
Но там смысла бросать его принимать нет- т.к. сливается обратно и соотвецно мышцы не стимулируется обьемом сверх того что было.
Надо уж если начал -то пить, пока до ген предела не набрал мяса, а потом уже тока разве если мышцы надо наполнить по резкому, типа после перерыва там или просто на лето чтоб водичку держал)))
Имхо.

Сообщение изменено: Dimik (05 октября 2017 - 04:48)

[Dimik]

творог не люблю )

Творог офигенен.
Любишь соленое -солишь, перчишь его или там в салат овощной.
Любишь сладкое-полил сверху сиропом.
Вкус както сильно меняется в зависимости от этого.

Сообщение изменено: Dimik (05 октября 2017 - 04:51)