1742 ответов в этой теме

[MikeKazakov]

Да я сам СМТ первую прошел,был болезный,а теперь кошерный,ты что сэнсэй?

Говорю же, врунишка ты, Петрушка.

[Gjkmpjdfntkm]

Это отдых,во время него все растет

Тады в план!

цикл Смолов

MikeKazakov силовая 16 недель

потом если жив останусь

попробую вашу халяву))

[pet2024]

Говорю же, врунишка ты, Петрушка.

Майк точно,прошел,силы не прибавил,но выносливость возросла и самочувствие улучшилось,на девятый этаж,как мальчик всбегаю.Считаю отличной прог-мой для отдыха от тяжелых весов!!!

[MikeKazakov]

Специально для М.Казакова,который незримо присутствует,в одобрениях.Что там Селуяновы и иже с ними,только твои программы основанны на научной основе и огромном опыте,твоем и твоих учеников,только они работают,а все остальное бред и чепуха,

Чем же я тебя зацепил то, дурачок?!! Ты даже элементарных вещей про меня не знаешь. Я ВСЕГДА говорю, что работает ВСЁ. Учи матчасть, клоун.

[pet2024]

Чем же я тебя зацепил то, дурачок?!! Ты даже элементарных вещей про меня не знаешь. Я ВСЕГДА говорю, что работает ВСЁ. Учи матчасть, клоун.

Как чем,Майк?Своей брутальностью и безкомпромисностью!Я смотрю на Вас с восхищением!!! ой как мне стыдно-и с любовью.

Сообщение изменено: pet2024 (03 апреля 2014 - 09:30)

[MikeKazakov]

Как чем,Майк?Своей брутальностью и безкомпромисностью!Я смотрю на Вас с восхищением!!! ой как мне стыдно-и с любовью.

Прославиться захотелось?!! В очередь. © Тут таких счастливых много.

[pet2024]

Прославиться захотелось?!! В очередь. © Тут таких счастливых много.

Я от чистого сердца,а слава,это все суета...укажите,где эта безконечная очередь,я уже бегу,бегу,бегу...

Сообщение изменено: pet2024 (03 апреля 2014 - 09:36)

[MikeKazakov]

Я от чистого сердца,а слава,это все суета...укажите,где эта безконечная очередь,я уже бегу,бегу,бегу...

[sandwolf77]

Касат,

Дмитрий, ваш авторитет в ПЛ кругах заслуженно высок, и освещение Вами применения методик С. для жима лежа - весьма полезная тема.

Расскажите, если не трудно, какие принципы В.Селуянова вы использовали для подготовки к ЧР ВПЦ 2004 года, где вы пожали 306 кг - цифра очень впечатляющая!

Вот ваша программа,напомню

 

 

Миниатюры

• 
• 
• 
• 

Сообщение изменено: sandwolf77 (04 апреля 2014 - 06:29)

[Касат]

306 кг в рубахе были, поэтому ничего впечатляющего. И там ничего еще не было в тренировках из того, что было позже.

[sandwolf77]

Касат,
На 2004 г это была впечатляющая цифра,имхую. А с учетом ваших достижений безэкипы до этого - просто запредельно.

"Тренировки по жиму лежа я начал три года назад. На тот момент это было 160 кг при собственном весе 80 кг. За два года, без гормональных препаратов и без экипировки довел этот результат до 240 кг при весе 105 кг. Последний год был целиком фармакологическим. Результат – 306 кг в тройной джинсовой рубахе Инзер (европейский рекорд по версии WPC). Собственный вес – 122 кг. Из титулов – чемпион России и Кубка России WPC 2004, вице-чемпион Европы WPC." -  http://fatalenergyТО...052-0.html


 
А с какого года вы начали использовать тренинг по Селуянову и насколько он повысил ваши результаты? Все таки тема как раз профильная, грех не осветить.

[crossfitmen]

Интересует скорость выполнения движения на ОМВ, а то в разное время по разному рекомендуется. Кто-нить может прояснить?

[STATHAM.72]

Кто-нить может прояснить?

Важны ДВА фактора...

1-вес %ПМ(медленные ОМВ работают от 1 до 25%ПМ чисто тока они,а дальше хоть до 100%ПМ-тоже работают вместе с ВПДЕ)

2-скорость замедленная(читай недовключение более быстрых,замедлением темпа от возможного)...НО!Быстрые работают УЖЕ с 25%ПМ(СПДЕ-среднепороговые 2А)...Гипоксия(накопление креатина и ионов) наступает при весах выше 40%ПМ(а это уже все бОльше число быстрых-СПДЕ-2С и 2АС)...Тупик нах...

Вывод-работай только на быстрые ВПДЕ!(высокопороговые ДЕ)...Остальные СПДЕ и НПДЕ получат и натяг и гипоксию и ионы разом!Не парь себе мозги...Ты видел,что бы Хит или Колмэн или Ятс делают 1-1,5 минутные сеты?...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (04 апреля 2014 - 07:07)

[d-rago-n]

Интересует скорость выполнения движения на ОМВ

Если не ошибаюсь: 2020 (негатив, нижняя точка, позитив, верхняя точка)

[crossfitmen]

Поудаляли темы, теперь куй найдёшь. Помоему овертон где-то пейсал, что 20-25 повторов за 30 сек. А это ужо не медленное исполнение

[Silovichok]

Интересует скорость выполнения движения на ОМВ, а то в разное время по разному рекомендуется. Кто-нить может прояснить?

 

берется легкий вес ... Кравцов делает с 80 кг , и медленное движение, руки до конца не выпрямлять, делается в течении 30 сек потом 30 сек отдых и еще 30 сек жима ОМВ. и так 3х30 сек ..далее 5 минут отдыха и еще 3х30 сек , 5 минут отдыха и опять 3х30 сек ....  Я брал 35 кг и мне хватало с полна )))) 

 

[crossfitmen]

Тогда тут чего 

 

https://disk.yandex....ММВ/

 

средний ряд, крайнее с права видео (сразу после Наумова)

Сообщение изменено: Rock-2 (04 апреля 2014 - 07:48)

[Silovichok]

Тогда тут чего 

 

возможно как один из вариантов) лучше Касатова спросить .... 

[STATHAM.72]

Чем медленее движение-тем меньше задействуется быстрых ДЕ...Но так же справедливо и иное-чем меньше вес,тем точнее работа ложиться на НПДЕ(ОМВ),но и гипоксии(и накопления того Селуяновского-нет!)...Делай 8 сек. вверх/2 сек вниз...4-5 повторов 2/3 амплитуды...Если,конечно,веришь в эту хрень...ОМВ не могут увеличивать свой диаметр попросту из-за того,что кислород не будет попадать на транспорт-расстояния вглубь клетки(а они оксидативные!)!А это значит-некроз!ОМВ увеличать мито,КрФт и гликоген чуть чуть...Но увеличение диаметра-смерть для них!Все,что они уже смогли увеличить-будет вкупе с быстрыми(простой силовой тренинг)!Поэтому-ЗАБУДДТЕ об этой хрени!!!(((

[overton]

Важны ДВА фактора...

1-вес %ПМ(медленные ОМВ работают от 1 до 25%ПМ чисто тока они,а дальше хоть до 100%ПМ-тоже работают вместе с ВПДЕ)

2-скорость замедленная(читай недовключение более быстрых,замедлением темпа от возможного)...НО!Быстрые работают УЖЕ с 25%ПМ(СПДЕ-среднепороговые 2А)...Гипоксия(накопление креатина и ионов) наступает при весах выше 40%ПМ(а это уже все бОльше число быстрых-СПДЕ-2С и 2АС)...Тупик нах...

Вывод-работай только на быстрые ВПДЕ!(высокопороговые ДЕ)...Остальные СПДЕ и НПДЕ получат и натяг и гипоксию и ионы разом!Не парь себе мозги...Ты видел,что бы Хит или Колмэн или Ятс делают 1-1,5 минутные сеты?...

 

в теме по Селуянову надо и давать трактовку Селуянова, альтернативные варианты в "думай или наука"

 

В бодибилдинге и пауэрлифтинге медленные и быстрые волокна сокращаются с ОДИНАКОВОЙ скоростью, поскольку работают на 10% от максимальной скорости, и ещё медленее.

 

Если у велосипедиста в ногах 100% ОМВ то работать ему можно и с 50% и с 70% ногами.

 

Скорость не имеет значения никакого, важно жжение, а оно достигается когда мышцы всегда напряжена, делайте это как хотите.

 

Чем медленнее делаете, тем больше вес нужен и тем больше себе гипертонию развиваете.

 

Селуянов рекомендует делать быстро, на 25 повторов! Медленно это фаза обучения для чайников...

 

Каждый делает с той скоростью, с которой ему удобно!

 

Не повторы считайте, а СЕКУНДЫ, и момент жжения, в СЕКУНДАХ.

[overton]

Чем медленее движение-тем меньше задействуется быстрых ДЕ...Но так же справедливо и иное-чем меньше вес,тем точнее работа ложиться на НПДЕ(ОМВ),но и гипоксии(и накопления того Селуяновского-нет!)...Делай 8 сек. вверх/2 сек вниз...4-5 повторов 2/3 амплитуды...Если,конечно,веришь в эту хрень...ОМВ не могут увеличивать свой диаметр попросту из-за того,что кислород не будет попадать на транспорт-расстояния вглубь клетки(а они оксидативные!)!А это значит-некроз!ОМВ увеличать мито,КрФт и гликоген чуть чуть...Но увеличение диаметра-смерть для них!Все,что они уже смогли увеличить-будет вкупе с быстрыми(простой силовой тренинг)!Поэтому-ЗАБУДДТЕ об этой хрени!!!(((

 

В терминологии Селуянова есть больше подвидов волокон..

Быстрые ОМВ

Медленные ОМВ

Быстрые ГМВ

Медленные ГМВ

Ну и с верху ещё ПМВ (тоже быстрые и медленные)

 

От стато-динамики (пампинга) воздействие идет как на быстрые, так и на медленные ОМВ, и на ПМВ.

[crossfitmen]

Вот теперь ясно

Но остаётся вопрос

В бодибилдинге и пауэрлифтинге медленные и быстрые волокна сокращаются с ОДИНАКОВОЙ скоростью, поскольку работают на 10% от максимальной скорости, и ещё медленее.

А в русском жиме? Тренировки в РЖ не имеют ничего общего с пл и бб. Цели и задачи разные 

Сообщение изменено: Rock-2 (04 апреля 2014 - 08:08)

[overton]

Сравнительный анализ мышечных волокон элитных бодибилдеров мужчин и женщин

• • S. E. Alway, W. H. Grumbt, W. J. Gonyea, and J. Stray-Gundersen

Contrasts in muscle and myofibers of elite male and female bodybuilders

J Appl Physiol July 1, 1989 67:(1) 24-31

 

Перевод на русский с комментариями Селуянова: http://prosportlab.c...h-training/ch11

 

Смысл что у элитных ББ гипертрофированы как БМВ , так и ММВ (ОМВ)

Сообщение изменено: overton (04 апреля 2014 - 08:10)

[overton]

Вот теперь ясно

Но остаётся вопрос

А в русском жиме? Тренировки в РЖ не имеют ничего общего с пл и бб. Цели и задачи разные 

 

Все вопросы что тут заданы уже С. задавали, он отвечал, я цитирую кратко.

Его и про ауру спрашивали, и про втягивание живота, и про влияние пения и про много чего ещё.

самое важное для начала по словам Селуянова - скорость с которой мышцы сокращаются задана генетикой, и никто по словам С. так и не смог её изменить на практике (за вычетом лабораторных электростимуляций, кратковременно дающих результат)!

 

Взять скорость выжимания с пустыми руками предельную, взять штангу 70 кг, или 50%, 70%, пожать, сравнить скорости.

 

Жим с весом не может повторить жим без веса по скорости, никогда. Даже пустые руки жмут лишь на 50% от предельной скорости.

Ещё более наглядный приме - становая тяга, она при предельных весах такая медленная что скорость сокращения волокон не имеет значения никакого.

 

Тренировка ОМВ (ММВ) дает прирост результата даже в спринте, беге на 100 метров - исследования С.

 

Если надо пожать 70 кг на 100 раз например, то чтобы делать это быстрее, надо становиться сильнее и выносливее, и техничнее.

[crossfitmen]

Все вопросы что тут заданы уже С. задавали, он отвечал

где можно посмотреть/почитать?

 

 

Если надо пожать 70 кг на 100 раз например, то чтобы делать это быстрее, надо становиться сильнее и выносливее, и техничнее.

Как это сделать? Что рекомендует Селуянов именно для 70 на 100 раз, а не для 240х1 или банки 50см?

Сообщение изменено: Rock-2 (04 апреля 2014 - 08:28)

[overton]

Девушка занимающайся голоданиями выложила 60 часов лекций, частных бесед своих и разных людей с Селуяновым.

 

мп3, заливается на плеер и слушается постепенно.

 

2 альтернативные ссылки

https://disk.yandex....о/

 

http://rutracker.org...c.php?t=4473436

Сообщение изменено: overton (04 апреля 2014 - 08:31)

[d-rago-n]

Скорость не имеет значения никакого, важно жжение, а оно достигается когда мышцы всегда напряжена, делайте это как хотите.

Тренинг ММВ у С. основывается на ограничении кровотока! Как же вы собираетесь ограничить его, если в негативе у вас, фактически, проброс (расслабление)?

[crossfitmen]

overton, вторая ссыль на рутракер не пашет

[d-rago-n]

Гипоксия(накопление креатина и ионов) наступает при весах выше 40%ПМ

АРБ про 50% ПМ и выше говорил, да?

Сообщение изменено: d-rago-n (04 апреля 2014 - 08:43)

[oscar]

Скорость не имеет значения никакого, важно жжение, а оно достигается когда мышцы всегда напряжена, делайте это как хотите.  

Чем медленнее делаете, тем больше вес нужен и тем больше себе гипертонию развиваете.  

Селуянов рекомендует делать быстро, на 25 повторов! Медленно это фаза обучения для чайников...

 

Профессор сам себе противоречит: в его методике гиперплазии МХ в ГМВ для включения их миофиблилл  необходима  быстрая взрывная скорость выполнения движения, И

для гиперплазии МФ ОМВ он также говорит о быстром выполнении движения (  25 повторов за 30 сек ) и МФ ГМВ у него почему-то уже не включаются http://ironworld.ru/club/user/9657/blog/10201/?commentId=15894&sphrase_id=372572#15894

 

Следовательно, методика (для МХ ГМВ) в кратком виде может быть представлена так:

·    Интенсивность сокращения мышц – 60–90%; 
·    Продолжительность – 20–30 с (10 повторений); 
·    Интервал отдыха – 60–120 с; 
·    Количество подходов – 10–20 раз; 
·    Количество тренировок в неделю – 3–7. 
  

Ж. М.: То есть в жиме лежа спортсмену, имеющему лучший результат 100 кг, надо сделать со штангой 80 кг 10 повторений? Но это тяжелая силовая работа, не каждому по силам.

В. С.: Тяжелая. Но есть выход из ситуации. Мышечные волокна рекрутируются не от веса как такового, а от той интенсивности, с которой ты прикладываешь силу. Поэтому вес надо сбавить до 60–50 и даже 40 кг, а приложить силу, соответствующую 80 % психического напряжения. 

 

Ж. М.: Увеличить скорость выполнения движения?

В. С.: Да, совершенно верно. Но не так, конечно, чтобы снаряд разогнался и убил кого-нибудь. Количество повторений, как я говорил, не меньше 10, только тогда КрФ истратится. Поэтому на начальном этапе сложно поймать нужную интенсивность, которую необходимо прикладывать к снаряду и определить вес отягощения. Если после выполнения упражнения спортсмен чувствует сильное закисление мышц, да еще накапливающееся от подхода к подходу, то это в корне неправильно.

 

Ну в своем методе гиперплазии МФ ОМВ он пишет http://www.nutri-fit...h-voloknah.html

 

Приведем пример такого упражнения. Выполняются приседания со штангой 30-70% ПМ. Спортсмен из глубокого приседа встает до угла в коленных суставах 90-110 град:

интенсивность —30-70%, когда тренируют мышцы рук, в которых мало ОМВ, интенсивность меньше  10- 40%,

продолжительность упражнения — 30- 60 с (отказ из-за болей в мышце),

интервал отдыха между подходами — 5 -10 мин (отдых должен быть активным),

число подходов к снаряду — 7- 12,

Правила могут быть обоснованы следующим образом. Интенсивность упражнения выбирается такой, чтобы были рекрутированы только ОМВ (ММВ). Продолжительность упражнения не должна превышать 60 с, иначе накопление Н может превысить оптимальную концентрацию для активации синтеза белка, а скорость катаболизма  может превысить процессы строительства новых структур клеток.