Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

ПИТАНИЕ ПО ГРУППЕ КРОВИ

- - - - -

  • Please log in to reply
412 ответов в этой теме

#391
Erzulie

Erzulie

    Плохие люди живут долго, а я буду жить вечно!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 903 сообщений

Quote

А если качком называть по старой школе, то норма.
(по старой школе на 1 раз 100 кг -дрыщ, 125 - атлет, 150 качек).


ну тогда давайте и химичиться по старым схемам.
Добавлено
Я к тому, что в залах употребляли АС и вдумчиво и (чаще всего) меганевдумчиво - без них натурально пожать столько было очень сложно. Конечно, бывало такое - натурально 150... Но ОЧЕНЬ РЕДКО.

#392
ABO Energy

ABO Energy

    Компания "ABO ENEGRY"

  • Участник форума
  • Pip
  • 183 сообщений
  • Пол: Не определился
Erzulie

Quote

Я к тому, что в залах употребляли АС и вдумчиво и (чаще всего) меганевдумчиво

Ухты! Неужели в 85-90 года уже все знали что такое АС? Подумать только!

#393
Erzulie

Erzulie

    Плохие люди живут долго, а я буду жить вечно!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 903 сообщений
ABO Energy

набираем в том же гугле слова допинг, спорт, советский союз, стероиды.. да что угодно. ссылок и упоминаний куча... ну вот например...

Quote

Доктор биологических наук Михаил Иванович Калинский в 70--80-е годы прошлого столетия заведовал кафедрой Биохимии спорта в Киевском инфизкульте. В 1972 в его распоряжении оказался 39-страничный документ «для служебного пользования», озаглавленный «Анаболические стероиды и спортивная работоспособность», который проректор института по науке письменно обязал направить трем коллегам Калинского: заведующим кафедрами физиологии спорта и теории спортивной тренировки, а также заведующему проблемной лабораторией больших тренировочных нагрузок. Всего, по словам ученого, сущестовало 150 копий этого циркуляра, каждая из которых имела персональный номер. Ознакомившись с документом, Калинский счел за лучшее поглубже упрятать его в стол



Quote

Научный труд, который, по утверждению Калинского, подготовлен в высших кругах советской спортивной власти, представляет собой методические рекомендации по использованию стероидов с описаниями побочных эффектов, парадоксальным образом прямо указывающих на опасность такого использования. Работа основана на широком цитировании зарубежной научной литературы (правда, без надлежащего оформления ссылок) и исследованиях внутри самого СССР. В качестве материала выступили спортсмены, в том числе и высокой квалификации: гребцы, биатлонисты, легкоатлеты, баскетболисты, гимнасты, тяжелоатлеты. Приводятся точные описания дозировок анаболических препаратов неробола и ретаболила, которые в сочетании с точно вычисленными сроками воздействия приводят к увеличению мышечной массы, улучшению восстановительных процессов и повышению выносливости организма.

вот отсюда

это навскидку. лень спорить и говорить.

#394
PetinBrat

PetinBrat

    Компания "ABO ENEGRY"

  • Участник форума
  • Pip
  • 658 сообщений
  • Пол: Не определился
Erzulie

"Вовочка... -это пяять..."
Именно Гугля теперь рассказывает новому молодому поколению, как жили их братья старшие.
Я в 85 много залов по Москве опробовал, да их и было-то по пальцам счесть. Но вот первый протеин (бадяжный есно, после которого печень вылетал на втором годке) помню 88-90 г только появился. И слово "анаболик" в обиход и пошло в эти годы. Так что я все это знаю как очевидец, а вы как поклонник Гугля.
Добавлено
Erzulie

Quote

Конечно, бывало такое - натурально 150... Но ОЧЕНЬ РЕДКО.

Это еще одна пятерка в зачетку. Раскажите мне об этом подробнее, как 100% натуралу с макс.жимом 155кг.
Так приятно когда твои скромные результаты, оценивают так высоко.

#395
Любитель

Любитель

    Давно тут

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 285 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Копенгаген
PetinBrat
Я например когда говорил

Quote

мало какие натуралы доживают до 160-170 кг. в жиме

имел ввиду то, что мало у кого хватает терпения тренироваться десятилетиями(типа много лет
не испробовав допинг. патамушта люди хотят МАССУ.. сейчас.. сегодня.
ну а те кто хочет здоровье... ну вы сами понимаете... 150кг.
так что вы имеете для натурала не самые скромные силовые результаты...
и таких как вы... смею подумать... немного: просто большие дядьки и просто спортсмены(физкультурники) с Баальшим стажом.
Добавлено
гоню:
стажем

#396
Erzulie

Erzulie

    Плохие люди живут долго, а я буду жить вечно!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 903 сообщений
PetinBrat

У меня, конечно, и рука не под полтинник и жму я не 150 (и слава б-гу), но из личного опыта моих знакомых именно в сов. спорте абсолютно спокойно использовали допинг (не только атлеты, а и футболисты, боксеры) - но инфа из рук "знакомых" в инете не сильно котируется, - скорее из серии "ОБС" (Одна Баба Сказала). По крайней мере, инфа накопанная в инете (в сравнительно серьезных источниках, а не из уст в уста переданная (пусть даже и личный опыт, но бездоказательный), - стОит поболе пафосных высказываний, что в 70-80е годы спортсмены активно использовали фармподдержку. Я не пойму, к чему спор? Тезис такой: НАтуралов, жмущих хотя б 150, было очень мало и очень редко. В советском спорте активно использовалась фармподдержка. Это тоже не "открытие века". Все.
Добавлено

Quote

Марина Сидорова, рекордсменка Советского Срюза по легкой атлетике в беге на 100, 200, 400 метров и 400 метров с барьерами, в 70-х годах входила в состав сборной СССР: 'Я не знаю спортсменов, которые не принимали бы допинг. Вопрос в том, какой допинг -разрешенный или запрещенный. Скорее последнее. Рекорды - вещь тяжелая'.

Почему вы выбрали именно легкую атлетику?

Это наследственное. Мой отец -известный тренер. Он подготовил 42 заслуженных мастера спорта, несколько олимпийских чемпионов и за свои заслуги занесен в Книгу рекордов Гиннеса.

Путь к вершинам спорта был сложным?

У меня получилось все достаточно просто. В легкую атлетику я пришла физически подготовленной, потому что до этого занималась спортивной гимнастикой. Буквально через два года стала мастером спорта, после чего меня пригласили в сборную Советского Союза.

Какие спортсмены входили тогда в сборную?

Это была целая плеяда знаменитых спортсменов - Брумель, Санеев, Тер-Ованесян, Чижова, Мельник, Борзов...

Как достигались высокие спортивные результаты?

У всех были разные возможности, способности, физическое сложение. Кто-то был просто талантлив от природы. Кто-то (например, я) устанавливал рекорды за счет упорного характера. Некоторые атлеты вообще имели весьма посредственные данные для профессиональных занятий спортом, но они хотели быть знаменитыми, узнаваемыми. И ради этого шли на все.

Что значит 'на все'?

Истязали себя физическими тренировками, одновременно принимая допинг-препараты.

Какие препараты тогда считались допингом?

Изначально под словом 'допинг' подразумевалось протеиновое питание, витамины. Это было разрешено официально. Врачи выдавали нам какие-то лекарства, таблетки, а мы даже не знали, что принимаем...

И вас не интересовало, что это были за лекарства?

Конечно, интересовало. Врачи объясняли, что это для поддержания массы тела. Попробуй, потренируйся три раза в день! Организм нуждался в поддержке. Повторюсь, это была официальная медицина. О допинге как запрещенном препарате заговорили, наверное, где-то в 1976 году.

Какие же лекарства перешли в разряд запрещенных?

Стеналон, ретаболил... Эти препараты принимали в основном атлеты, лыжники. Мы пили по 20 таблеток в день - это было нормально. Такая доза рекомендовалась для восстановления организма. (Для сравнения: терапевтическая доза ретаболила для восстановления мышц после травм составляет 3-4 таблетки в сутки - прим. авт.) Пили все, просто не говорили об этом вслух.



#397
ABO Energy

ABO Energy

    Компания "ABO ENEGRY"

  • Участник форума
  • Pip
  • 183 сообщений
  • Пол: Не определился
Erzulie
Прошу прощения, что вмешался с диалог, но неужели Вы не видите разницы между профессиональными спортсменами (о которых пишут в статьях) и любителями (о которых говорит Алексей). Насколько я понял Алексей, говорит о массовом подвальном каче (родом из люберец), а вы приводите выдержки из профессионального спорта. Получается, для вас 150 кг - это редкость, а рекордсмены СССР - массовое явление. Правильно я понял?

#398
Erzulie

Erzulie

    Плохие люди живут долго, а я буду жить вечно!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 903 сообщений
ABO Energy

Я тоже могу СКАЗАТЬ о том, что мои знакомые в те годы ходили в подвальные качалки (правда, цель "выглядеть внушительными" была не совсем ради здоровья, а ради ээ... их способ заработка судить не собираюсь. И это тоже будет правдой, но - как это - нутром чуешь, что литра, а доказать не можешь. Т.е. и мои и его слова будут бездоказательными. Впрочем о чем это я к вечеру поближе. Суета это все. Хотелось просто возразить, что и в подвальных качалках знали о том, что такое химка. И мои знакомые тому пример. И пусть это все будет упираться в то, что просто "надо было знать, где взять", - о ПОВАЛЬНОМ употреблении никто не говорит (слава б-гу, пока в качалках тоже никто ПОВАЛЬНО не колется). Потом же собеседник сказал, что

Quote

вот первый протеин (бадяжный есно, после которого печень вылетал на втором годке) помню 88-90 г только появился. И слово "анаболик" в обиход и пошло в эти годы. Так что я все это знаю как очевидец, а вы как поклонник Гугля.

. Ну и стало интересно, можно ли подкрепить свои знания о том, что в спорте использовались анаболики и прочее прочее до вышеупомянутого 85го года. К сожалению, мой опыт в качалке начался слегка позже, а знакомые мои почему-то состояли из более других спортсменов (пловцы, боксеры, и другие не менее притягательные подчас полукриминальные личности (время было такое) мускулисто-подтянутой наружности). Все мои личные познания в том исключительно с их слов.

Хотя все может быть.. про анаболики и спорт... вот говорят слово "жопа" произносить неприлично.. а некоторые в затылках чешут, дескать как это ... жопа есть, а слова такого нет.

Давайте свернем что ли дискуссию на группу крови. Кстати, при моей 2й группе по себе уже выяснила опытным путем, что яйца употребленные в количестве от 5 штук провоцируют задержку воды, а вот от творога обезжиренного наоборот, сушиться легче и лучше. Причем результат на лицо. Или это такая мож отклоненная вторая группа


#399
Любитель

Любитель

    Давно тут

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 285 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Копенгаген
Erzulie

Quote

а вот от творога обезжиренного наоборот, сушиться легче и лучше. Причем результат на лицо. Или это такая мож отклоненная вторая группа

А кто сказал что сушиться это хорошо?

#400
PetinBrat

PetinBrat

    Компания "ABO ENEGRY"

  • Участник форума
  • Pip
  • 658 сообщений
  • Пол: Не определился
Erzulie
Я не хотел бы спорить.... Я просто высказал свое мнение. А ваше дело его слушать или пропустить мимо небольших отверстий с каждой стороны головы, называемыми в народе просто ушами. То что были такие, кто ускорял результат шприцом - факт. Но я из своих знакомых "качков" таковых не знаю. Лично мой фазер, будучи еще студентом Челябинского политеха в 65 г. занимаясь штангой жал 160 с груди на 3 раза. А на фото тех времен он хорошо прокаченный фитнесист и не более. И лопал он по 6 порций пельменей, а не протеин и аминокислоты. То что 150 кг. на раз - это средний результатец нормального мужика, умеющего терпеть боль при последих повторениях, идущего к цели спокойно и уверено, не суетливого лично для меня факт. А для вас нет. Ну и зашибись!

Любитель

Quote

имел ввиду то, что мало у кого хватает терпения тренироваться десятилетиями(типа много лет 
не испробовав допинг. патамушта люди хотят МАССУ.. сейчас.. сегодня.

Этим действительно все сказано. Общество потребителей так и построено. Против этого не попрешь. Я тут еще один тезис прочел. Будет время подумай. За последние 70-80 лет зависть стала национальной чертой русского харрактера.... (пояснение: во время КПСС выжили те кто завидовал, а те кому завидовали были расстреляны, созланы, департированы, репресированы и пр.... вобщем не до потомства им было. Так в течении 3-4 поколений зависть с разговорами и осуждениями на кухне перед детьми крепко въелась в сознаие наших сограждан. Это одна из причин первой реакция на позитив - найти изъян и обосра...)

Erzulie

Quote

Кстати, при моей 2й группе по себе уже выяснила опытным путем, что яйца употребленные в количестве от 5 штук провоцируют задержку воды, а вот от творога обезжиренного наоборот, сушиться легче и лучше. Причем результат на лицо. Или это такая мож отклоненная вторая группа 

Есть пример Инны, которая будучи обладателем 3 группы, считала, что у нее вторая.
Но главное ваше заблуждение в том, что сочли меня бесплатным ходячим справочником и консультантом по данной теме
А я всего лишь качек, который медленно стареет и ахриненно наслаждается этим.


#401
Erzulie

Erzulie

    Плохие люди живут долго, а я буду жить вечно!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 903 сообщений
PetinBrat
у меня классическая вторая без плавного перехода в третью - брали кровь на анализ люди в белых халатах. Ну да фиг с этим всем, будем медленно стареть, наслаждаясь при этом - всяко приятнее, чем проводить время в спорах, морща физиономии - никакого ботокса не напасешься

#402
PetinBrat

PetinBrat

    Компания "ABO ENEGRY"

  • Участник форума
  • Pip
  • 658 сообщений
  • Пол: Не определился
Erzulie

Quote

всяко приятнее, чем проводить время в спорах, морща физиономии - никакого ботокса не напасешься 

Необсуждаемо "ABSOLUT"!
Вообще, если говорить объективно, понятие "красивое тело" (особенно женское) в современном его понимании отличаются от параметров Здорового тела в понимании медиков (BMI в рамках 20-23. BMI считается так: вес в (кг) делить на квадрат роста в (м)). Я это по поводу яиц и творога. Но чтобы экперимент был чист, то группы не совсем достаточно. Необходимо знать статус секретора. Обычно несекреторов всего 15-20%. Кроме того, полезный продукт - это не продукт, который можно есть в бесконечных количествах. И самое главно о чем должен помнить каждый опробующий данную систему на себе! Эта система лучше всего работает на тех кому после 33-36 лет. До этого возраста организм быстро справляется и подавляет многие негативные процессы.
Хотя по здравому смыслу здоровье нужно беречь с молоду. Написал ответ и прочел вот это
Любитель

Quote

А кто сказал что сушиться это хорошо?

Краткость сестра таланта.


#403
Любитель

Любитель

    Давно тут

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 285 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Копенгаген
PetinBrat
Позволь вопрос
Прочитал твоё высказывание(в ТРЕНИНГЕ) о том что до 25 лет людям(большинству) со 2-ой группой крови набрать большую мышечную массу скажем так,- затруднительно.
С чем это связано?

#404
PetinBrat

PetinBrat

    Компания "ABO ENEGRY"

  • Участник форума
  • Pip
  • 658 сообщений
  • Пол: Не определился
Любитель
Сразу отмечу, что у Голубочкина Дмитрия вторая группа!
Причин может быть много. Но главные:
1. Основные рекомендации в тренингах больше расчитаны на людей 1 и 3 группы. Как по времени нагрузок, так и по интенсивности.
2. Самая низкая усвояемость традиционных белков (мясо и молочка).
3. Повышенный уровень кортизола изначально. При тренинге уровень быстро зашкаливает и организм усиленно расходует белок, необходимый для нормализации уровня кортизола. А так как до 25-27 лет самый блятский возраст, то народ, тусит играет в футбольчик, и прочие доп нагрузки. Постоянно высокий уровень кортизола провоцирует мышечный стресс.В результате наступает срыв в тренировках (из-за неохота, апатия, в лом). А так как регулярность тренировок нарушена, то и результат мизерный... Разочарование.. и решение "не мое".
Т.е. помимо повышенного расхода белка, его еще и недостаточно усваивает организм.

Лично мое мнение, относительно второй группы - эта группа крутых халявщиков. Делать им нужно мало, а результатец мама не горюй. Только чуточку мозгов приложить к питанию и занятиям. Истинные мыслители епть


#405
Любитель

Любитель

    Давно тут

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 285 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Копенгаген
PetinBrat

Quote

до 25-27 лет самый блятский возраст

Я то думал ты мне про физиологию или биохимию расскажешь
а ты о жизни

Quote

Самая низкая усвояемость традиционных белков (мясо и молочка)

идея стара... но ведь и сам знаешь,- альтернативы практически нет...
ну разве что меньше мяса, больше рыбы

Quote

Сразу отмечу, что у Голубочкина Дмитрия вторая группа

это типа для поддержки морального духа?


#406
PetinBrat

PetinBrat

    Компания "ABO ENEGRY"

  • Участник форума
  • Pip
  • 658 сообщений
  • Пол: Не определился
Любитель

Quote

Я то думал ты мне про физиологию или биохимию расскажешь


Чего искать сложное в простом? Самый большой доклад робототехников, о сложнейшей механике человеческой хотьбы на двух ногах, врятли впечатлит обычного человека. Он это делает ежесекундно каждый день.
Кстати, надеюсь на вопрос почему так мало на беговых дорожках людей в возрасте за 60 лет, ты не ожидаешь вместо очевидного, ответ про физиологию и биохимию.
И я то же.

Добавлено

Quote

это типа для поддержки морального духа?

Это типа чемпионы - люди не простого характера и подчас становятся таковыми вопреки а не благодаря....
Добавлено

Quote

но ведь и сам знаешь,- альтернативы практически нет...
ну разве что меньше мяса, больше рыбы

Не знаю.. Альтернатива есть. Это прежде голова. Приспособить ББ под себя, а не подражать всем кто идет другой колеей.

#407
Есаул

Есаул

    курбаши

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 173 сообщений
  • Пол: Не определился
Леш, сижу тут на днях, читаю M&F №2/2006.
Ваша статья, как чемпиону МИХАИЛУ Самойлову ваша диета помогла.
А перед глазами ВЛАДИМИР М. стоит.
И видать, не у меня одного (смотри выделенное)

Миниатюры

  • Untitled1.jpg


#408
Slon

Slon

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 575 сообщений
Есаул

Зачем ви тгавите!

"Вырезать-вставить" ужасно коварная операция... многих писателей подводила...


#409
PetinBrat

PetinBrat

    Компания "ABO ENEGRY"

  • Участник форума
  • Pip
  • 658 сообщений
  • Пол: Не определился
Есаул
Олег, я чесно не очень в курсе. Мы в этом журнале даем рекламный блок, а ты ссылаешься на статью в этом журнале, которую пишет сам журнал. Насколько я знаю гл.редактор M&F и Самойлов хорошие друзья. Так что не очень понял твое замечание.

#410
dimadragon

dimadragon

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 сообщений
всем доброго здоровья.хотелось бы узнать работает или нет, переход на питание по группе крови для кача?Заранее благодарю за ответ.

confused_1.gif

#411
dimadragon

dimadragon

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 сообщений
ау-у-у!!!!!!!! я так понимаю,все сторонники питания по группе крови вымерли,как мамонты,судя по кол-ву присланных ответов threaten.gif

#412
Kooper

Kooper

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 598 сообщений
хотелось бы поднять тему с разрешения модеров

#413
pochemuchka

pochemuchka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 746 сообщений

Kooper:

хотелось бы поднять тему с разрешения модеров

Лучше ее похоронить. Дабы не нести бред в массы


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых