54740 ответов в этой теме

[d-rago-n]

Рост 180 вес 82 талия 83 биц 37  

И это без раскачки ноК!

[Vladimir Timofeev]

Во-первых, ты не дрищ с такими параметрами

Рост 180 вес 82 талия 83 биц 37

Владимир мне для дом. условий вот эту программу посоветовал для верха.
Если не можешь сделать необходимый объем в подтягиваниях и отжиманиях на брусьях со своим весом, то купи резиновые бинты.
Неужели за 3 года не можешь подтянуться 16-18 раз?

В первом подходе 20 раз стараюсь..а дальше как получается

[Vladimir Timofeev]

Во-первых, ты не дрищ с такими параметрами

Рост 180 вес 82 талия 83 биц 37

Владимир мне для дом. условий вот эту программу посоветовал для верха.
Если не можешь сделать необходимый объем в подтягиваниях и отжиманиях на брусьях со своим весом, то купи резиновые бинты.
Неужели за 3 года не можешь подтянуться 16-18 раз?

Программа интересная..я же просто стараюсь через день свои 10 подходов вымучить

[oscar]

В первом подходе 20 раз стараюсь..а дальше как получается

 

Когда я так попробовал (1й подход на максимум), то общий КПШ за тренировку в подтягиваниях у меня снизился.  Делай, как доктор прописал ( поровну в каждом подходе по 9 раз, затем можешь увеличивать на один повтор , когда, скажем, увеличишь объем с 10 подходов  до 15 ).   

Сообщение изменено: oscar (06 ноября 2016 - 06:33)

[Vladimir Timofeev]

Когда я так попробовал (1й подход на максимум), то общий КПШ за тренировку в подтягиваниях у меня снизился. Делай, как доктор прописал ( поровну в каждом подходе по 9 раз, затем можешь увеличивать на один повтор , когда, скажем, увеличишь объем с 10 подходов до 15 ).

Это похоже на методику Льва Гончарова

[oscar]

Это похоже на методику Льва Гончарова

 

У Льва Гончарова (кстати, он родственник В.И.Гу?) нужно в последнем подходе в конце недели прибавлять, я же начинал прибавлять в первых подходах, и лишь тогда, когда становилось легко (в той теме подробно выложен мой дневник).

В новом же цикле после 4 недель вообще стал прибавлять доп. веса, вместо повторов, объем же стал немного сокращать.

Не знаю правильно ли делал(ю), пусть автор программы меня поправит.

[iver09]

Получается - тяга, нижняя или верхняя, именно на бицепс, подтягивания, на бицепс, и подъём гантелей стоя. Вот эти три упражнения использовал бы, причем - с чуть более высоким уровнем подходов, не 4-5, а 5-6, а позже и 7-9 подходов. С точными пазами отдыха. 
 
Позже, с учетом того, что мне даст по форме бицепса такая работа, скорее всего включил бы работу на середину бицепса. Штанга сидя с бёдер, штанга в наклоне вперёд, штанга в висе.
 
Трицепс -  вторым темпом; жим трицепсовый стоя, это средний или даже уже среднего хват и жим с груди, таким хватом, локти вперёд. Пулловер + французский жим, французский жим с опорой локтями, верёвкой.
 
Главное условие - готов ли бицепс к такой работе. Смотрите - я акцентирую развитие низа бицепса. Для безопасности такой работы нужен хороший стаж работы в тягах, блочных, тяге рывковой, особенно. Низ бицепса уже должен быть очень хорошо растянут, этими упражнениями. Особенно тягой рывковой.  
 
При таком подходе к развитию бицепса мы будем иметь следующую динамику - сначала развиваем низ бицепса. Середина при этом вполне может быть недостаточно развитой. Это визуально видно, часто. И позже акцентируется развитие середины, толщины средней части,пиковости бицепса. 
 
Трицепс тоже - прежде должно быть много мультисуставной работы в жимах стоя, сидя, штанги и гантелей. Даже отведения гантелей, тяжелых, с читингом, обеспечивают развитие нижней наружной головки трицепса. Ну, то, что называют "подковой", я это имею в виду, вот эту самую тонкую, часто изогнутую серпообразно, головку. Попасть в нормальную форму по трицепсу, одним качем трицепса, без мультисуставной работы - я даже не берусь, за это. 

Спасибо за ответ.
На ноги я работаю, правда ограничивал это работу двумя упражнениями, приседания со штангой на груди и сгибания ног сидя, всё по 5х10.

Получается для бицепса включить эти упражнения в день спины?
Трицепс у меня забивается после жимов на плечи+ плюс для груди делаю отжимания на брусьях, там тоже хорошо работает.

[roninrey]

Не, я думал, вы хотите вынести руки в отдельную тренировку? В принципе, можно и после спины.

[Balgo]

roninrey,
Владимир Иванович, Самсон смотрели?
Сычев в 90 кг первое место, в абсолютно четвертый.

[roninrey]

Да, вчера смотрели, с Олегом. На большом экране. Скоро Андрей будет в наших краях, пообщаемся вживую. Очень рад за него. Очень!!! ))))

[roninrey]

Немного выиграли.... ))))

Миниатюры

• 

[roninrey]

Кстати, если кому интересно. послушайте блиц-интервью с Николаем Ясиновским, по поводу того, что теперь он - главред "Железного Мира". И по поводу того, как он видит работу этого издания. Если не ошибаюсь, это после перерыва во второй день сорев, Самсона. 

[Barbell]

Здравствуйте,Владимир Иванович.Вы часто говорите по поводу формы мышц про толщину,пиковость и т.д.Но ведь мышца растёт по всей длине не в начале или серидине.А по всей длине.То есть работать на низ или например середину широчайших невозможно.А вы получается утверждаете обратное.Как вы это прокомментируете?

[iver09]

Не, я думал, вы хотите вынести руки в отдельную тренировку? В принципе, можно и после спины.

Ну это да, просто вначале меня тяги смутили) я сразу про спину подумал... а подтягивания выполнять обратным хватом?

[roninrey]

В идеале- подтягивания на бицепс стоит делать примерно обратным хватом. Примерно - это плюс/минус от супинированое или пронированое положение кистей. То есть вот вполне удобно было бы выполнять такие подтягивания на чем-то вроде баскетбольного кольца. Прямым хватом, ладони от себя, - нелучший вариант. Хватом к себе - тоже в нижней фазе неудобно, выворачивает руки. Нужно что-то среднее, искать, наиболее удобное положение, по развороту кистей и ширине хвата. 

[Ikar]

на кольцах, но не гимнастических на длинных стропах - а на пристегнутых короткой 20-30см цепью с карабином каждое к турнику руки можно развернуть как угодно

Сообщение изменено: Ikar (07 ноября 2016 - 06:38)

[roninrey]

Здравствуйте,Владимир Иванович.Вы часто говорите по поводу формы мышц про толщину,пиковость и т.д.Но ведь мышца растёт по всей длине не в начале или серидине.А по всей длине.То есть работать на низ или например середину широчайших невозможно.А вы получается утверждаете обратное.Как вы это прокомментируете?

 

Да просто, прокомментирую - чето любая Мг растёт как раз не вся, а именно - по частям. Спина, например. обычно сверху, начинает "расти". Можно уверенно выделить и тот момент развития спины, когда сзади она уже есть, уже конусная, а спереди её пока не видно. Это - общее место. собственно. Так чето она растёт. Грудные - начинают расти обычно с наружных краёв. Квадры - обычно раскачивают низ, возле коленей. Бицепс бедра - сначала выпукливается низ, нижняя часть, и только позже - остальное. 

 

Это практически всегда, так происходит. А с чего вы взяли, что мышечные группы растут только по всей длине/толщине? Это не отвечает действительности. Наверное, начитались местной физиологии, о том, что мышца работает или вся, "все волокна", или не работает?)))) Это дикая ошибка. Не видитесь. Хотите, можете проверить. Давайте вам раскачаем низ квадр, например? Забацаем вам шото вроде советских, не, немецких галифе. Хотите? 

[Dimik]

Я хочу!!!

У тебя не получится. Крепления высоко

[oscar]

Прямым хватом, ладони от себя, - нелучший вариант. Хватом к себе - тоже в нижней фазе неудобно, выворачивает руки. Нужно что-то среднее, искать, наиболее удобное положение, по развороту кистей и ширине хвата. 

 

Владимир, а если на кольцах подтягиваться на биц (как Икар сказал и как я уже месяца 4 делаю),  то нужно ли в верхней точке кисти разворачивать, как можно ближе к супинированному положению?

Я поначалу делал именно так, но у меня локтевая связка стала побаливать, поэтому стал  проворачивать кисти примерно до параллельного (молоткового) хвата, а в нижней исходной точке у меня  практически пронированный хват.

Правильную ли я технику использую именно для развития   бицепса или все-таки следует больше супинировать вверху (скажем, до 45 град или даже больше)? 

[AnatolyR]

любая Мг растёт как раз не вся, а именно - по частям. Спина, например. обычно сверху, начинает "расти"

Спина вообще-то не одна мышца а группа мышц.
Попробуйте раскачать низ бицепса отдельно от его верха. Или внутреннюю часть груди отдельно от внешней

[iver09]

Владимир Иванович, просмотрите собственно программу, которую я составил, может подкорректируете где чего
ПН, ЧТ Спина, дельты полностью, пресс
1. Подтягивания 5хмакс
2. Тяга нижняя блочная 5х8
3. Тяга гантели 5х8
4. Разводка гантелей в наклоне 5х10
5. Жим штанги сидя 5х8
6. Протяжка 5х10
7. Отведение на блоке на среднюю дельту 5х10
8. Подъем ног в висе 5 макс

ВТ, ПТ грудь, средняя дельта, ноги, низ спины
1. Жим наклонный 5х8
2. Жим лежа ш/хв 5х10
3. Отжимания на брусьях 5х10
4. Кросовер на блоках 5х10
5. Отведение на блоке на среднюю дельту 5х10
6. Приседания со штангой на груди 5х8-10
7. Сгибания ног сидя 5х10
8. Гипперэкстензия/ наклоны со штангой 5х10-12

СР, бицепс, пресс
1. Подтягивания 5-6х12
2. Тяга нижняя 5-6х12
3. Подъем гантелей стоя 5-6х12
4. Скручивания 5хмакс.

[d-rago-n]

Попробуйте раскачать низ бицепса отдельно от его верха. Или внутреннюю часть груди отдельно от внешней

Дядь Толь, а не Вы ли кидали ссылку на мета-анализ исследований по поводу регионального роста МГ?

Там, насколько я помню, однозначного ответа на этот вопрос не было.

[ryabuji]

Попробуйте раскачать низ бицепса отдельно от его верха. Или внутреннюю часть груди отдельно от внешней

 

Ну, бицепс, условно, тоже можно рассмотреть как группу мышц - собственно двуглавую (причем по отдельным головкам - уж хз можно ли их акцентированно нагружать отдельно друг от друга), плечевую, клювовидно-плечевую.

 

С пекторальными тоже не так однозначно - "середину" от "внешней части" нет, а верх акцентированно "отдельно" от всего остального?

[ryabuji]

Я к чему.

Вот Владимир Иваныч мне даёт список упражнений. Там написано "румынская тяга", а по технике описывает "тягу на прямых ногах"

Можно доебаться, а можно спокойно себе её делать как указано - и получать профит.

 

И с бицепсом так же. Написал он "низ бицепса". А по факту растёт, допустим, плече-лучевая и брахиалис. И, допустим, действительно в результате рекомендуемых упражнений нижняя часть утолщается. Что тогда? )

[Ikar]

Что тогда? )

Хоть горшком назовись - только расти.

[Domus]

Я к чему.
Вот Владимир Иваныч мне даёт список упражнений. Там написано "румынская тяга", а по технике описывает "тягу на прямых ногах"
Можно доебаться, а можно спокойно себе её делать как указано - и получать профит.

И с бицепсом так же. Написал он "низ бицепса". А по факту растёт, допустим, плече-лучевая и брахиалис. И, допустим, действительно в результате рекомендуемых упражнений нижняя часть утолщается. Что тогда? )

Кому то важно, КАК добиться результата.
А кому то важен сам результат
"Вам шашечки или ехать?" (с)

[Kaчок]

Что тогда? )

Тогда делается вывод о безграмотности в предмете в котором есть обширная практика. И тогда каждый сам решает для себя делать или не делать, в зависимости от своей грамотности, опыта и целей.

Кому то важно, КАК добиться результата.
А кому то важен сам результат
"Вам шашечки или ехать?" (с)

Пока тебя довозят без шашечек и не кидают на деньги в результате форсмажора или банально некачественно обслуживают, то есть более-менее все устраивает, то кагбэ логично, что ехать. А вот когда ехать идет в разрез с результатом, Типа дороже, дольше, не совсем туда и вообще я другой дороги не знаю, то тогда все далеко не однозначно.

[Domus]

Опять наступил на больную мозоль
Извини Саша, не принимай так близко к сердцу
Шутка если что

А вообще кому как. Пока что "эти шашечки" в моем случае дают хорошую фору всем тру-методикам единственно верного подхода к накачке

Сообщение изменено: Domus (08 ноября 2016 - 08:55)