57731 ответов в этой теме

[sergei-777]

во всех упражнениях и рабочих подходах.

наверно попробую две недели подряд.

Селуяновцы рекомендуют нечто подобное. Только на группу мышц/движение проходит одна такая тренировка, а потом две недели неотказная работа... допустим на ВПДЕ синглами/двойками, но не в отказ, а с запасом в пару повторов несколько тренировок и заново.

Получилось жим лежа 115*6, 115*5, 115*5, 115*5

А это все подходы в отказ были?

[G1ob]

На постоянку в отказ во всех подходах однозначно нельзя.

 

Раз в полгода системе №1 Михалыча можно и нужно.

[Arik]

При упоминании слова "отказ",нам нужно каждый раз уточнять, о каком именно идёт речь

Девичий - когда только начала ломаться техника или падать скорость
Брутальный ,с обосранной скамьей - чтоб за тебя в последнем повторении поднимал страхуй

[RTR150]

Селуяновцы рекомендуют нечто подобное.

В пизду селуяновцев.

А это все подходы в отказ были?

Да, отдых между подходами минут 12.

[RTR150]

При упоминании слова "отказ",нам нужно каждый раз уточнять, о каком именно идёт речь Девичий - когда только начала ломаться техника или падать скорость Брутальный ,с обосранной скамьей - чтоб за тебя в последнем повторении поднимал страхуй

Нормальный позитивный отказ, когда приходится бороться с весом в последнем повторе, а еще один сделать ни каким образом не возможно.

[Arik]

Нормальный позитивный отказ, когда приходится бороться с весом в последнем повторе, а еще один сделать ни каким образом не возможно.

тогда ты прочный , ничего не могу сказать

[sergei-777]

В пизду селуяновцев.

 

Да, отдых между подходами минут 12.

Ну тоже всё, как у тех, кого вы в п#зду послали.  Пишут, что как раз не должно быть сильного падения повторов от подхода к подходу. У вас это условие выполнено, т. к. отдых между подходами был достаточным и активным. Когда следующий такой жим запланирован?

[sergei-777]

Девичий - когда только начала ломаться техника или падать скорость

Мне думается, что если выбирать, то вот такой отказ предпочтительнее...

[RTR150]

Когда следующий такой жим запланирован?

Через неделю, но я не думаю, что будет какой то прогресс так сразу.

[sergei-777]

Только в многосуставных надо бы поаккуратнее с отказами. 

В движении участвуют несколько МГ и отказ у них у всех одновременно не наступит. Какая-то отказывает в первую очередь (слабое звено) и в следствии этого видоизменяется техника если продолжать пытаться выполнять упражнение. Может быть травмоопасно. Как например нередко бывает в приседах, когда квадры уже не вывозят и подъём из нижнего положения начинается также с разгибания в коленях, но в облегчённом для квадр положении - таз идёт вверх первым... нагрузка на пояснично-крестцовый возрастает значительно. 

Сообщение изменено: sergei-777 (20 февраля 2020 - 08:31)

[sergei-777]

Через неделю, но я не думаю, что будет какой то прогресс так сразу.

Главное, чтоб не регресс...

[Михалы4]

Нормальный позитивный отказ, когда приходится бороться с весом в последнем повторе, а еще один сделать ни каким образом не возможно.

Ну, это не в отказ.

Отказ - это точка. Точка, в которую ты упираешься, но не можешь пройти дальше при всём своём желании, прикладыванием величайших усилий.

То есть в жиме лёжа отказ выглядит как: ты сделал шестое повторение -> заходишь на седьмое, для чего опускаешь штангу на грудь -> начинаешь седьмое и упираешься в ТОЧКУ ОТКАЗА. В этой точке прикладываешь 101% предельного пикового усилия длительностью не менее 3 секунд, так, чтоб аж потемнело в глазах.

Вот что такое подход до отказа.

Если между такими подходами отдыхать по 10 минут, то расклад по повторам будет - 6, 4, 3, 2, 2. Это у новичка. А у опытного отказника будет 6, 3, 2, 1, 1. Хотя нет. После 6 в отказ следующим разве что два осилишь. 6, 2, 1, 1. Вот так ближе к правде.

У тебя же тренинг "типа близко к отказу". Хотя судя по повторам там до отказа километр.

П.С. Вообще, в ВИТ принято за точкой отказа в полной амплитуде делать ещё частичные повторения в микроамплитуде, генерируя на пике каждого такого частичного повторения пиковое предельное усилие. Удержание в статике пикового предельного усилия тоже практикуется как вариант.

Так что, не нужно думать, что точка отказа - это предел. Там ещё дохрена работы можно проделать за этой точкой.

Сообщение изменено: Михалы4 (21 февраля 2020 - 05:16)

[oscid]

Ну, это не в отказ.

Отказ - это точка. Точка, в которую ты упираешься, но не можешь пройти дальше при всём своём желании, прикладыванием величайших усилий.

То есть в жиме лёжа отказ выглядит как: ты сделал шестое повторение -> заходишь на седьмое, для чего опускаешь штангу на грудь -> начинаешь седьмое и упираешься в ТОЧКУ ОТКАЗА. В этой точке прикладываешь 101% предельного пикового усилия длительностью не менее 3 секунд, так, чтоб аж потемнело в глазах.

Вот что такое подход до отказа.

Если между такими подходами отдыхать по 10 минут, то расклад по повторам будет - 6, 4, 3, 2, 2. Это у новичка. А у опытного отказника будет 6, 3, 2, 1, 1. Хотя нет. После 6 в отказ следующим разве что два осилишь. 6, 2, 1, 1. Вот так ближе к правде.

У тебя же тренинг "типа близко к отказу". Хотя судя по повторам там до отказа километр.

П.С. Вообще, в ВИТ принято за точкой отказа в полной амплитуде делать ещё частичные повторения в микроамплитуде, генерируя на пике каждого такого частичного повторения пиковое предельное усилие. Удержание в статике пикового предельного усилия тоже практикуется как вариант.

Так что, не нужно думать, что точка отказа - это предел. Там ещё дохрена работы можно проделать за этой точкой.

А ещё как вариант делаешь вес 110%пм и делаешь 5 негативов, затем сброс веса и ещё 5, сброс и ещё пять. Негативный дроп Зачем не знаю. Но выглядит устрашающе.

[Sasho]

Это рашн отказ, уже обсуждали. Нормальные советские пацаны используют темповый отказ, тогда все повторения в сете равны по усилиям.

[sergei-777]

А отказ от отказа считается отказом?

[Arik]

А отказ от отказа считается отказом?

лучше отказ от тренинга сразу ))

[sachados]

Это рашн отказ, уже обсуждали. Нормальные советские пацаны используют темповый отказ, тогда все повторения в сете равны по усилиям.

Для силы "Нормальные советские пацаны" верно делают. А для массы, тут в теме спорят, может и "рашн" лучше, ещё не доспорили ни до чего...

[Михалы4]

все повторения в сете равны по усилиям

Это невозможно.

Каждое повторение - это трата сил, т.е. утомление. Утомление накапливается. Уже второе повторение будет даваться тяжелее, чем первое. Не говоря уже обо всех последующих.

Сообщение изменено: Михалы4 (21 февраля 2020 - 06:10)

[Arik]

Для силы "Нормальные советские пацаны" верно делают. А для массы, тут в теме спорят, может и "рашн" лучше, ещё не доспорили ни до чего...

тут ещё какой интересный момент . То ли оставались самые прочные , то ли рашн подвал метода работала, но ребята были прям реально крепыши . Не резные 62.5 кг эстетики и красоты

[Михалы4]

тут ещё какой интересный момент . То ли оставались самые прочные , то ли рашн подвал метода работала, но ребята были прям реально крепыши . Не резные 62.5 кг эстетики и красоты

Отбор по мотивации. Силовой спорт не для худых дрищей. Им лучше на выносливость что-то. Высокоповторка, турникменство.

Подвальный билдинг/лифтинг - не их стезя. Потому и не ходят.

[ROM256]

Это невозможно.

Каждое повторение - это трата сил, т.е. утомление. Утомление накапливается. Уже второе повторение будет даваться тяжелее, чем первое. Не говоря уже обо всех последующих.

Надо попробовать. А так в контролируемый отказ 4-5 подходов с тем же весом и кол-вом повторов получается.

Это как спринт 5х100 м через 3 минуты отдыха. Время под нагрузкой 12-14 сек.

Бежишь "на все деньги". Разница во времени м/у отрезками небольшая.

[Dimik]

тут ещё какой интересный момент . То ли оставались самые прочные , то ли рашн подвал метода работала, но ребята были прям реально крепыши . Не резные 62.5 кг эстетики и красоты

Одновременное действие - создаём монстров, одновременно отсеивая тех кто неспособен ими стать (всмысле неспособен через конкретную методу а не вообще)


По такому принципу работает любая жесткая заранее распланированная негибкая хрень, типа работай вот по этой схеме, пожми через год свой вес или вали.
Или там сдай экзамен через год обучения или отчислен!
Или сделай план или уволен!
Итд

Сообщение изменено: Dimik (21 февраля 2020 - 07:05)

[Arik]

Одновременное действие - создаём монстров, одновременно отсеивая тех кто неспособен ими стать (всмысле неспособен через конкретную методу а не вообще)

хардгейнеров сразу из подвала - в канализацию. Чтоб не портили образ системы

[Sasho]

Это невозможно.
Каждое повторение - это трата сил, т.е. утомление. Утомление накапливается. Уже второе повторение будет даваться тяжелее, чем первое. Не говоря уже обо всех последующих.

ты просто не качался ещё. Создаёшь условия когда все повторения с негативом 3 и позитивом 0.5 и все повторения равны

[Dimik]

хардгейнеров сразу из подвала - в канализацию. Чтоб не портили образ системы

Видишь четкий по срокам и количеству прогресса план развития - это приговор тем кто не под эту систему заточен природно.
Видишь гибкую вариацию - твои шансы на прохождение и получение профита от конкретной методеги возрастают но для этого придется напрячься в плане подстройки

[yarema]

Cкажем так у меня руки начали -бицухи, и спина -рости после тяжелой превозмогающей длительной негативной фазы опускания штанги (на бицепсе) и долгого опускания на тяге блока

 

НО после того как я научился чувствовать каждую часть широчайшей мышцы, даже сидя -могу низ напрячь, могу середину,могу верх - я смог перейти на быстрые опускания -поднимания и продолжить прогрессировать

Но именно негативы дали "чувствительность" спины

[Sasho]

Ярема, покажи фото до быстрых негативов и после быстрых негативов

[Dimik]

Ярема, покажи фото до быстрых негативов и после быстрых негативов

Лайфхак - немного меняем положение лопаток и рук, напряжения мышц спины, направление света, ракурс, наклон (всего почутьчуть чтобы типа на глазок - в одинаковых условиях) и вот уже видим чудовищный прогресс на медленных негативах без изменения веса и жирности за 3 месяца после стажа тренировок в 10 лет (из которых 5 на сверх эффективной методике), ахахах (купи мою методегу и расскажи друзям!)

Сообщение изменено: Dimik (21 февраля 2020 - 07:17)

[yarema]

Ярема, покажи фото до быстрых негативов и после быстрых негативов

Для этого просушится нужно сначало и сфоткатся в такой же позе и в том же зале. Тогда будет видно

Но если вкратце то щас я качаю спину в диапазоне 15-20 повторений на блоках с БОЛЬШИМ для меня весом с раскачиваниями. Беру вес который могу делать чисто  10 раз и делаю 20 но после 10 начинаю читинговать. К примеру вчера 80 кг на блоке на 20 раз

Спину тренирую часто, 3-4 раза в неделю. Но не более трех подходов за тренировку. Тоесть в сумме за неделю получается 12-15 подходов на 20 повторений из которых 10 чистые и 10 грязные

Вообще есть прикол, теория, что если подтягиватся НЕ в отказ,но КАЖДЫЙ день вечером перед сном то можно раскачать ахуительную такую спину в плане ширины

[yarema]

Упражнения подобраны те где лучше всего ощущаются мышцы по сокращению -там где они "наливаются" быстрее всего и "прожимаются" при выполнении, те и делаю. Там где я их хуйово чувствую и тяну чем угодно НО НЕ ИМИ идут нахуй,даже если это общепризнанные "бро кочками" упражнения типя тяги в наклоне

Ну не чувствую я в ней норм спину.Я в тяге широким хватом к груди чувствую лучше всего -каждый участок, особенно при squeeze , низ широчайших, верх аж сводит

А мне дрщи 75кг кукарекают хули я не делаю тягу в наклоне.